Утепление пола на ж/б плитах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Делайте как Вам хочется, только автор темы задал вопрос, ему профессионально ответили как нужно делать правильно по технологии. Не устраивает? Лепите как вам нравится и побыстрее.
Процентов 70% самостройщиков в нашей стране ни соблюдают вообще ни каких норм и правил,
и живут себе спокойно, до поры

 

Ну спасибо, что разрешили, а то я как то без Вашего одобрения не рашался Побежал быстрее "лепить"...
А можно еще уточнить: "до поры" - долго ждать в моем варианте и что произойдет после "наступления поры"?

 

Правильно, что не устраивает.
Только выбросить надо и пенопласт, и с другой прочей химией - по возможности конечно не связываться.
А стяжку по плитам сделать всё равно нужно.
Пол по лагам на стяжке:
1 - "чистый" пол дощатый;2 - пароизоляция;3 - лага;4 - тепло- и звукоизоляция;5 - гидроизоляция;6 - стяжка бетонная

Пароизоляция - обязательна,
поскольку водяные пары проходят также через цокольное перекрытие, перемещаясь из теплого помещения первого этажа в расположенное под ним холодное подполье. Однозначно - для предотвращения отсыревания цокольных перекрытий пароизоляционный слой следует располагать над утеплителем.
А вместо пенопласта в качестве утеплителя - плиты из пеностекла, пеностекло крошка или гравий пеностекольный.

 

Быть может в моей теме уже видели это, но возможно это то, что вы хотите: система ТН-Пол Стандарт. Основано как раз на ЭППС.
Плюс ещё есть маты из минеральной ваты (например Rockwool floorbats).

 

Чем пароизоляция отличается от гидроизоляции?
Почему пенопласт не использовать?

 

Гидроизоляция не пропускает влагу внутрь, но в тоже время пропускает пары наружу (то есть водонепроницаема и паропроницаема). Пароизоляция, соответственно, только паронепроницаема... Как то так.

 

Тогда не с

Тогда не совсем понятно, почему многие утепляют верх плиты, а не низ, что на мой взгляд даже более логично.

 

За пенопласт (и его подобие) споров много, как на форуме, так среди проектировщиков и строителей.
По цене - доступный, по монтажу тем более. Да и как самый распространенный утеплитель с низкой теплопроводностью в сравнении с другими материалами.
Но экологичность страдает.
Я Вам скину только одну ссылочку:
https://forum.woodtools.ru/index.php?topic=21133.0
Там есть выводы учёных, сноска на справочники о вредных веществах, статьи с исследованиями на долговечность и вредность, лабораторные данные и др.
Есть время - почитайте и решите, чему верить рекламе производителей пенопласта или реальным заключениям.

Сноска:
СанПиН 2.1.2.729-99 Полимерные и полимерсодержащие строительные материалы, изделия и конструкции. Гигиенические требования безопасности
6.1. Полимерные строительные материалы могут быть допущены к применению в строительстве только на основе результатов их гигиенической оценки, проведенной по методикам, утвержденным Министерством здравоохранения Российской Федерации и другой документации, согласованной с Министерством здравоохранения Российской Федерации. Гигиеническая оценка ПСМ основывается на результатах санитарно-химических, токсикологических, физико-гигиенических исследований, наблюдений на людях, проведенных в лабораторных и натурных условиях.

Если всё же не убедил.
Скачайте:

"КОНСТРУКЦИИ​

СТЕН, ПОКРЫТИЙ И ПОЛОВ С ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЕЙ ИЗ ЭКСТРУЗИОННЫХ ВСПЕНЕННЫХ ПЕНОПОЛИСТИРОЛЬНЫХ ПЛИТ «ПЕНОПЛЭКС»​

Материалы для проектирования и рабочие чертежи узлов"​

13.1. Полы с тепло-звукоизоляционным слоем из плит ПЕНОПЛЭКС могут выполняться по подстилающему бетонному слою (в полах по грунту) или по железобетонному перекрытию.
13.2. В качестве тепло-звукоизоляции должны использоваться плиты ПЕНОПЛЭКС марки 35 или 45.
13.3. В полах по грунту плиты ПЕНОПЛЭКС должны, как правило, укладываться на слой гидроизоляции.
13.7. В полах по железобетонному перекрытию плиты ПЕНОПЛЭКС укладываются на предварительно выровненную поверхность перекрытия, а при необходимости на слой пароизоляции.
13.9. По тепло-звукоизоляционному слою из плит ПЕНОПЛЭКС должна быть выполнена монолитная стяжка или сборная стяжка из гипсоволокнистых листов.
13.10. Монолитная стяжка выполняется на основе цементного или гипсового вяжущего и должна быть толщиной не менее 40 мм.

 

Когда утеплитель сверху, то есть тепловая развязка пола и холодного бетонного или кирпичного цоколя.

 

Ну во значит есть такой способ утепления пола на ЖБ плитах, просто в Вашем варианте заменен ЭППС на мин. плиты и добавлена паро и гидроизоляция, но принцип описанный мной несколькими постами выше сохранён.
Вопрос: пароизоляция в какую сторону должна быть направлена вверх или вниз, ведь она работает только в одну сторону?
Кстати у меня уже выравнивающая стяжка и гидроизоляция имеется, хоть фундамент и боле мене ровный, но плиты всё равно "играли" по высоте, стяжкой всё вывели под "ноль", а что б целее было после зимы наплавили гидроизол.

 

Как думаете, имеет ли право на существование такая конструкция (снизу-вверх) плита (ПК или ж/б монолит) - выравнивающая стяжка (при необходимости) - плита Rockwool floorbats - сборный пол Knauf или листы влагостойкого ГВЛ склеенные и скрепленные саморезами в два слоя со смещением в слоях. Получится плавающий пол по минплите, а не по керамзиту, как в оригинальной конструкции Knauf.

 

Пар не должен иметь доступа к утеплителю, проникать в него, иначе он потеряет свои свойства.
Применяете любую пароизоляцию известных производителей.
Варианты укладки пароизоляционных плёнок зависят от их марки и указывается в инструкциях и буклетах производителя. Например пароизоляция Изоспан В - укладывается гладкой стороной к утеплителю.

 

Это Ваше очень большое заблуждение. Под техническое отверстие (люк для погреба, крыши или отверстие под вытяжную трубу, дымоход) можно, но такие плиты заказываются на заводе уже в готовом виде. Я специально по этому поводу (тех.отверстие для чердачного перекртия) звонил технологу на ЖБИ. Ждать нужно месяц после предоплаты и стоят они в 2,5-3 раза дороже стандартных, как мне ответили и вырезы в таких плитах делаются точно посередине стены. По краям запрещено. Дешевле купить две балки 20 двутавра и вылить монолитный участок с люком. Но себе все-таки закажу четыре такие плиты, под два отверстия (люк на крышу и вытяжную трубу. Но сам факт, что такие плиты изготавливаются на заводе с заводской гарантией остается фактом. Ваша правда, что готовые, стандартные плиты со стандартной перевязкой канатов резать нельзя. Кстати уточнил еще можно ли заказать две плиты стандартной шириной 150 см но с вырезом по краям 50х50см для вытяжной трубы как на фото 1, на что был дан категорический отказ. Сейчас просто поменял расположение вытяжной трубы и все. Вот такие-то дела...

 

А можно на пеностекло заливать стяжку?

 

Можно. Скачайте в интернете альбом технических решений по пеностеклу, там есть варианты применения как крошки, так и плит (блоков) пеностекла в перекрытии.