1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Дымоход в деревянном доме

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Mr Leshiy, 23.01.12.

  1. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Москва
    Дымоход в деревянном доме
    Всем доброго времени суток! Хочу поделиться с вами историей монтажа одного дымохода в деревянном доме. Думаю многим строящимся будет полезно! А профи, здесь присутствующие, пусть сами вынесут свой вердикт. Что можно, а что нельзя.

    Итак, дело было летом, в июне кажется. Звонок. Просят чтобы приехал, посмотрел и переделал. Я, соответственно отказываться начал, итак работы полно, не справляюсь, а тут еще и за кого-то переделывать - исправлять. Профи надеюсь со мной согласятся, что лучше построить заново - с нуля, чем что то исправить. Сошлись на том что мне пришлют фото, я гляну и скажу свое мнение.
    Ехать по прежнему не хотелось.
    Получил, глянул и..., поехал!)

    Далее буду выкладывать фотки и комментировать.

    Вот что увидел на втором этаже! Так называемый термокороб или просто короб так как приставка термо здесь честно скажу неуместна.
    Балка разумеется перенесена - чтобы соблюсти противопожарные расстояния от сэндвича. Внутренняя проходка (защита деревом выполненая из Суперизола) - Гуд. но почему короб таких маленьких размеров да еще без фольгированной ваты внутри? И оперт на уголки. которые к балкам без всякой какой либо изоляции прикручены.
    Любой монтажник знает, что туба даже утепленная греется. и тепло будет по этим самым уголкам передаваться балке.
    Почему нет ваты в коробе для отражения тепла от внешней панели. Она же тоже будет нагреваться и трещать (хотя к моему приезду она уже потрескалась, хотя печки еще не было)! Да и короб мал, размер 410х410 (кажется так) это при внешней сендвича (установлени Вулкан диам 150 мм) 250мм в диаметре?
    Почему вата в проходке общестроительная, когда должна быть все таже тех. изоляция предназначенная именно для таких моментов. И главное почему она не закрыта? если обратить внимание что в ней полно опилок и стружек - работали отделочники, им по барабану, они закрывать ничего не будут.

    Вент. решетку на коробе снял уже я. Очень интересно было заглянуть внутрь. Увидел то что и ожидал. Как дом шлифовали, так там все это дело и осело - теперь только разбирать, иначе не вычистить. Ну ребята, вент отверстия закрывать нужно.
    И почему короб не доходит до ваты? По идее он должен уйти внутрь или внутри должно быть что то несгораемое, что эту щель перекроет!

    Поднимаем голову выше! Красота! Только всю эту красоту сломает когда дом садиться начнет.
    И почему вдруг ацеит дерево защищает а не тот же суперизол что в нижней проходке!
     

    Вложения:

    • IMG_0001.jpg
    • IMG_0002.jpg
    • IMG_0005.jpg
    • IMG_0006.jpg
    Mr Leshiy , 23.01.12
    #1 + Цитировать
  2. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Москва
    Смотрим на эту же проходку сверху!
    Первое что не понятно это зачем вторая опорная площадка! Её же вырвет вместе с уголками при усадке!
    Вскрываю все туже строительную вату в надежде увидеть отсечку или хотя бы фольгу! Их нет - дышите глубже - вся пыль от этой ваты через вент решетки попадет в комнату!

    Поднимаем голову выше! Там проходка через кровлю! Первое что бросается в глаза это что самой проходки как таковой нет! Или она скрыта пароизоляцией! Вскрываю!
    Нет ничего кроме дерева!
    Уж не знаю в какой последовательности все это делалось - толи кровельщики после монтажников шли. толи монтажники этот вопрос по своему видят, но факт остается фактом, OSB и бруски обрешетки в 50 мм от трубы!

    Далее поднимаемся на крышу! Посмотреть на трубу! Она обшита коробом из ацеита - согласен ацеит сам в этом месте использую! Но сразу вопрос почему он такой маленький (В смысле узкий)? Тем более что если его облицовка выполнена из мягкой кровли.
    Почему окончание трубы ниже верхнего уровня кожуха? Допустим рассчитывали на усадку дома, т. е. при усадке выдвинется вверх! Но тогда самый резонный вопрос - почему короб сверху не заглушен? не дай бог искра вылетит - ударится в зонт и в короб! А где сетка антиискровая на зонте? Кровля-то горючая.
    Кстати короб закреплен прямо на крышу, хотя по идее должен проходить сквозь нее, отсекая трубу от дерева!
     

    Вложения:

    • IMG_0009.jpg
    • IMG_0031.jpg
    • IMG_0011.jpg
    • IMG_0017.jpg
    • IMG_0018.jpg
    • IMG_0026.jpg
    • IMG_0048.jpg
    • IMG_0049.jpg
    Mr Leshiy , 23.01.12
    #2 + Цитировать
  3. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Москва
    Фото 0005 - вид короба с чердака осле демонтажа трубы!

    Свой вариант монтажа постараюсь выложить вечером, ну в крайнем случае к утру!
    Поехал работать!)
     

    Вложения:

    • IMG_0005.jpg
    Mr Leshiy , 23.01.12
    #3 + Цитировать
  4. Котлаский
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    761

    Котлаский

    Живу здесь

    Котлаский

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    761
    Адрес:
    Котлас
    Лепота! :) За те потраченные попусту деньги можно было Шидель поставить или вермикулитовый дымоход и не изобретать велосипед. Прям не монтаж, а порнографические картинки!
    На верхних фото вроде минвата от Кнауф на органическом клее из свеклы коричневого цвета (экологично для изоляции стен дома) :) В общем очередная халтурка евроремонтников. :)
     
    Котлаский , 23.01.12
    #4 + Цитировать
  5. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Москва
    Может так, а может просто Заказчик с Монтажниками не поняли друг друга! Не согласовали планы проведения работ между всеми подрядными организациями, работающими на доме.
    Я, например, принципиально ставлю бригаду только после шлифовки стен! Так как, говори не говори, что необходимо закрывать вент решетки и скрытые полости от попадания туда пыли, никто этого, как правило не делает, и таким образом избегаю этого геморроя. С кровельщиками разговор особый! Зачастую бывает как, приедешь а все уже закрыто и ничего не видно. ни стропил, ни обрешетки, не видать. Бывают случаи, но редко, когда перед установкой стропилиной системы меня вызывают и спрашивают - где пойдет труба и где оставить побольше места. И еще реже после такого выезда это место действительно оставляют.
    Самое опасное в предыдущем монтаже считаю проходку кровли и пыль от шлифовки. Но если по первому вопросу 100% вина монтажников, то с пылью вина, считаю, обоюдная.
    Интересно как хотели закрыть вату в проходках? Она ведь должна же как то быть закрыта! - скорее всего темже ацеитом, суперизолом или ГВЛ! При такой конструкции короба у меня других версий нет!

    Ну да ладно! Скажу сразу, в связи с большой загрузкой, на объект вышел не сразу а через три месяца после выезда на замер! И шел уже по отделке.
    Дымоход пустили по той же самой оси что и предыдущие монтажники! Получился прямой и без отводов!
    Коробушка, что над печкой, выполнена из суперизола первой бригадой, её не трогали.

    Далее второй этаж! монтируем термокороб 2-го этажа. вырезаем отверстие, обрабатываем торцы огнезащитной пропиткой, крепим направлющие через суперизол (чтобы по стойкам тепло не передавалось на дерево) торцы древесины и нижнюю часть прфилей дополнительно перекрыли листами суперизола внутри коробушки. Кроме того в проходке вплоть до самого низа (до конца коробушки предыдущих монтажников) смонтирована еще одна коробушка (типа гильзы получилось) из тогоже супер изола, которая выходит внутри короба опять же выше уровня пола.

    Задняя стенка Короба! Фото сделано со второго этажа - так лучше видно.
    Стена за коробом пропитана в обязательном порядке (скажу сразу - мало один раз намазать, миниму три - промазали -высохло-промазали высохло-промазали-высохло - закрываем). К стене крепим профиль стойку, предварительно сделав в профилях прорези для скольжения при усадке! Далее к профилям крепим лист ГВЛ, по ГВЛ крепим вермикулит 30 мм, Обязательное условие - при креплении ГВЛ и Вермикулита саморезами - не касаемся стены, иначе грош цена нашим прорезям-скользячкам. На вермикулит монтируем вату Фаерт Батс с фольгой при помощи термостойкой мастики.

    В боковые стенки короба тоже монтируем вату фольгой вовнутрь.
    Да забыл, проходку 1-2 этажей тоже заполняем той же ватой, причем последний слой фольгой наверх. Все швы проклеены фольгированным скотчем.

    Опорная площадка дымохода закреплена на стойках - в кробе с таким расчетом чтобы стыки труб не оказались в перекрытии!
     

    Вложения:

    • IMG 0006.jpg
    • IMG 0008.jpg
    • IMG 0010.jpg
    Mr Leshiy , 24.01.12
    #5 + Цитировать
  6. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Москва
    Сразу оговорюсь. не на всез фото это видно! Но все проходки - 2 через перекрытия и 1 через чердак внутри короба дополнительно оборудованы коробом -гильзой из суперизола, не считая ваты и вермикулита.

    потолок в коробе 2-го этажа тоже заполняем фаер батсом. Причем перый слой вниз в короб 2-го этажа фольгой вниз, посделний на чердаке фольгой вверх - чтобы не летела каменная пыль из решеток в коробах.
    Уровень ваты- потолка в коробах ниже уровня основного потолка гдето на 30-35 см (отсечка) на ее уровне позже установим верхние вент решетки. Напомню что пол из ваты в коробе тоже ниже уровня пола помещения - воздух лучший изолятор!

    Короб на чердаке монтируется таким же образом! Стойки выпускаются вверх сквозь кровлю! Снизу ГВЛ, над кровлей Ацеит В проходке дополнительно короб-гильза из суперизола.

    Проходка забита ватой, ниже уровня кровли чтобы отсечь холодный воздух!

    Короб над крышей! Заглушен свинцовой пластиной, что бы туда ничего не летело, особенно искры, Зонт оборудован искрогасящей сеткой из нержавейки с ячейкой 5х5 мм.
    Облицован сами видите чем!)

    Покрываем коробы текстурой! и топим!
    На самом деле топим уже как минимум второй раз. Первый раз печь протапливаем когда только подключили ее к дымоходу при открытых коробах.
     

    Вложения:

    • IMG 0001.jpg
    • IMG 0002.jpg
    • IMG 0007.jpg
    • IMG 0011.jpg
    • IMG 0013.jpg
    • IMG_00103.jpg
    • IMG_00104.jpg
    • IMG_000101.jpg
    Mr Leshiy , 24.01.12
    #6 + Цитировать
  7. Котлаский
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    761

    Котлаский

    Живу здесь

    Котлаский

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    761
    Адрес:
    Котлас
    У меня сомнения по поводу фольгированного скотча... Не отвалится ли он со временем по каким либо причинам (влажность, перепады температуры)? Пробывал в погребе делать теплоизоляцию фольгированным пенополиэтиленом и стыки заклеивал скотчем-фальгой. Но со временем начал отклеиваться, хотя в погребе конечно влажность повышенная и возможны резкие перепады температуры. А клей на скотче скорее всего не устойчив к высокой влаге.
     
    Котлаский , 24.01.12
    #7 + Цитировать
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.675
    Благодарности:
    7.700

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.675
    Благодарности:
    7.700
    Адрес:
    Москва
    Аккуратненько, чистенько получилось.
    Но на вскидку 1 м2 такого короба стоит в районе 5т.р.
    Заказчик не офигел от такой цены?
    Скажи за чем столько слоев изоляции? Или ты думаешь, что там такие большие температуры будут?
    Ну, конечно, береженного бог бережет.
     
    Алексей Телегин , 24.01.12
    #8 + Цитировать
  9. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.929
    Благодарности:
    1.518

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.929
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    Москва
    Влажность в коробе не будет. Если на скотче не экономить - не отваливается. Без него нормальной герметичности не достичь.
     
    SuperGSM , 24.01.12
    #9 + Цитировать
  10. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    2.299
    Благодарности:
    2.005

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    2.299
    Благодарности:
    2.005
    Адрес:
    Москва
    Когда дом сгорит, цена защиты покажется ничтожной на фоне потерь :aga:.
    К сожалению, не все это понимают.

    По поводу первого варианта монтажа - просто отпад!
    Интересно, куда смотрел заказчик?
    Можно не знать тонкости монтажа дымохода, но не знать, что вату нельзя оставлять открытой :faq:. Свое здоровье надо беречь.
    Я б таким монтажникам голову б оторвала (за все сразу и прямо на месте :)]).
     
    Лиса , 24.01.12
    #10 + Цитировать
  11. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Москва
    Квадратный метр вряд ли, а вот если считать погонными, то близко к этому.
    Если такой короб сделан - значит Заказчик был к этому готов.
    "Скажи за чем столько слоев изоляции?" -Где лучше спится - дома или в камере?)
    На самом деле сколько работаю в этой сфере - так всегда и делал, единственное - при появлении новых качественных материалов стараюсь использовать их.
    А где какие температуры будут никто сказать не может!

    Вот в этом наша с Вами разница! :)]
    Я в этом скотче. вернее в этой алюминиевой ленте уверен. Если ее клеить к настоящей фольге как на фаер батсе, а не к фольгированному полимеру - то проблем нет. Кроме того поверхность должна быть чистой-без пыли. Точно знаю, что данная лента приходит от поставщика как термостойкая (при заказе постоянно уточняют). Один раз перепутали на складе - другую отгрузили (похожую) так их машина за моим водилой неделю по Москве гонялась чтобы поменять.
    При выборе алюминиевой ленты обязательно необходимо смотреть макс температуру использования.
     
    Mr Leshiy , 25.01.12
    #11 + Цитировать
  12. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.929
    Благодарности:
    1.518

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.929
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    Москва
    Есть фото монтажа по ступеням? Выложи? Т. е. от голого обьекта до итога с описанием процесса? Любой обьект.
     
    SuperGSM , 25.01.12
    #12 + Цитировать
  13. вофкимы
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    57

    вофкимы

    Живу здесь

    вофкимы

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Питерская область
    Присоединяюсь к предыдущей просьбе! Заранее благодарен.
     
    вофкимы , 25.01.12
    #13 + Цитировать
  14. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    8.031

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    8.031
    Адрес:
    Тверь
    Тоже за.
     
    ОлегЕЛ , 25.01.12
    #14 + Цитировать
  15. Сиеста
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.222
    Благодарности:
    1.316

    Сиеста

    теперь уже дачница

    Сиеста

    теперь уже дачница

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.222
    Благодарности:
    1.316
    Адрес:
    Москва
    Заказчик - я.
    "Куда смотрел заказчик" - вкратце описано в моей теме: http://www.forumhouse.ru/threads/137513/page-3
     
    Сиеста , 27.01.12
    #15 + Цитировать