Schiedel Permeter или Вулкан?

Хотите сказать немцы дураки и лепят нам что попало? Я так не думаю. Ведь не только шидель делает дымоходы из этой стали
Каждая коробка подробно промаркирована. Не просто так указана область применения (страны) Великобритания, Германия, Чехия, Финляндия, Швеция, Россия. Дымоход соответствует строгим европейским нормам. Стандарт EN 1856-1 на русский язык переводится, как элементы системных выхлопных установок. Так же указан номер сертификата TUV. TUV это независимая техническая инспекция чего бы то ни было. Кому интересно, посмотрите раздел история, 140 лет назад начиналось все с инспекции паровых котлов. Они знают толк в трубах и откровенное барахло просто не сможет пройти все испытания и носить немецкий знак качества. https://www.tuv.com/ru/history.html

 

Немцы не дураки однозначно. Просто возникает вопрос почему часть с 316, а часть с 444?

 

Всем понятно, что с ценой. Хуже стало из за кислотостойкости, Леша правильно сказал. А насчет немцы не дураки - вы удивитесь, когда узнаете насколько отличаются изделия одного и того же производителя для ЕС и для иных стран по качеству и материалам.

 

Ну, я и написал, что не дураки. Если внутренних норм нет и пипл хавает!

 

Обьяснения про немцев были не вам а предыдущему оратору, я выразился не совсем ясно).

 

На салоне каминов Вы были?

 

В России норм нет, в Европе есть и самое главное их соблюдают. На коробке специально привели список стран, ничем трубы не отличаются на эти рынки. Не выгодно перестраивать линию ради пары элементов для России. Эксплуатация покажет все плюсы и минусы Если про штрих коду ориентироваться, первые цифры которого 403, страна производства Германия.

И еще немного про TÜV TUV выдает сертификат по данным испытаний. Он удостоверяет свойства испытанной продукции и указывает нормы на соответствие которым она испытывалась.
Для покупателя, это - большая помощь при принятии решений о покупке. Он больше не зависит только от деталей, предоставленных производителем, и может полагаться на беспристрастное, независимое заключение эксперта.

Для обеспечения того, что сертификат не сводится к простой проверке в текущей момент времени, сотрудники компании TÜV продолжают наблюдать за производственными мощностями производителя с равными интервалами и проверять соответствует ли продукция, производимая на них, испытанному образцу. Таким образом мы можем обеспечить то, что сертифицированная продукция продолжает соответствовать своей сертификации.

 

Согласен.

 

Если я, то был). И к вам заходил. Проясните плз, для каких целей вы выпускаете сендвич телескоп. Версия менеджера на стенде меня мягко говоря смутила.

Никто ничего не перестраивает. Но очень часты случаи отгрузки в Россию многими поставщиками продукции, которая по тем или иным причинам запрещена к продаже в ЕС. Я про это.

И так ФГН не покупатель а продавец.) Слишком яро и слишком пафосно описывается "Шидель наше все").

 

Я за правду, зачем необоснованно поливать грязью немецких производителей?

Давайте в металле разберемся. Желающие могут ознакомиться. Самый первый документ коррозионная стойкость. http://www.arcelormittal.com/stainlesseurope/brochures.html&usg=ALkJrhgvcAHK6pexkIqza-EdNFZARggx7g Второй и третий документы с конца подробные таблицы. Все понятным языком с графиками и картинками.

Таблица соответствия


В документе описывается 5 типов возникновения коррозии
Коррозионная стойкость нержавеющей стали определяется наличием тонкой оксидной пленки на поверхности. Эта пленка, в основном — окись хрома, очень легко образуется в окислительной среде, например, в воздухе, и защищает нижележащий металл от коррозии



Точечная коррозия (Pitting Corrosion) - вид коррозионного разрушения, которому подвергаются исключительно пассивные металлы и сплавы. Питтинговая коррозия наблюдается у никелевых, циркониевых, хромоникелевых, хромистых, алюминиевых сплавах и др.

По размерам питтинги различают:
- микропиттинги (до 0,1 мм);
- питтинги (0,1 – 1мм);
- пятно, язва (более 1 мм).
Питтинг может быть закрытым, открытым и поверхностным.
Открытые питтинги хорошо видны на поверхности невооруженным глазом или под небольшим увеличением. Если открытых питтингов очень много – коррозия приобретает сплошной характер. В открытом питтинге дно поры выступает в качестве анода, а пассивная пленка – катода.
Закрытые питтинги – очень опасный вид коррозионного разрушения, т. к., такие повреждения нельзя увидеть воочию, определить их наличие можно лишь по специальным приборам. Закрытые питтинги развиваются вглубь металла или сплава. Закрытый питтинг может послужить причиной пробоя даже в нержавеющих сталях.
Поверхностный питтинг – вид питтинга, который развивается больше вширь, чем вглубь, образуя на поверхности металла или сплава выбоины.



На рисунке показана устойчивость сталей к точечной коррозии в комнатных условиях (+23 градуса)



На этом рисунке сравнение с дуплексными сталями про комнатной и повышенной температуре.



Графики наглядны и пояснений не требуют.

Следующий вид Щелевая коррозия (Crevice Corrosion)

Щелевая коррозия – усиленное разрушение в зазорах, щелях, трещинах. Является одним из видов электрохимической местной коррозии. Чаще всего щелевая коррозия наблюдается в резьбовых, фланцевых соединениях, местах, где прокладочные материалы неплотно прилегают к поверхности металла. Этот вид разрушения протекает в любых средах, будь то вода, атмосфера либо грунт. Протекание щелевой коррозии в атмосферных условиях обуславливается скоплением и задержкой влаги в щелях и зазорах.


Нам особо не интересна, актуально будет тем, у кого трубы сварены внахлест.

Следующий вид Межкристаллитная коррозия (Intergranular corrosion) вид коррозии, при котором разрушение металла происходит преимущественно вдоль границ зерен (кристаллов).

На практике этот тип коррозии встречается в сварных швах. При сваривании требуется соблюдать технологию.

Следующий вид Коррозия под напряжением (усталость металла) (Stress Corrosion)


Следующий вид Равномерная коррозия (Uniform corrosion)
Коррозионное воздействие, равномерно распределенное по металлической поверхности.

Сопротивляемость сталей этому виду коррозии представлена на рисунке.

 

Телескоп для случая, если монтажный размер дымохода не совпадает с размером седвича, например при повороте.

 

В спецификациях целый раздел посвящен стойкости к различным кислотам. (Localised corrosion resistance)

Влияние концентрации хлора и температуры на устойчивость к точечной коррозии



Солевой туман (Salt spray)

После 200 часов выдержки в солевом тумане испытания в соответствии с нормой
41002 NFX, K44 (444 сталь) не проявляет никаких признаков коррозии.

Атмосферная коррозия Atmospheric corrosion

Ферритные нержавеющие стали имеют большую стойкость к атмосферной коррозии, чем аустенитные
или дуплексные.


Переходим к самому интересному разделу Кислотная коррозия (Acid corrosion) (картинки кликабельны)







Щелевая коррозия (Crevice corrosion)



Коррозионное растрескивание (Stress corrosion cracking)

Как и все стали ферритного классов, 444 сталь нечувствительна к стресс коррозии.
2часа у 304 и 1700 часов у 444.

В качестве бонуса общая таблица аустенитных и ферритовых сталей

 

444 Чудо-юдо! Вывод на русском в двух словах можно?

 

Можно. Ферритовые стали дешевле в производстве тк не содержат в своем составе никеля.
Перметр - дымоход бюджетного класса. Экономия производителя понятна, стараются сделать продукт дешевле без ощутимых последствий для потребителя. Подобным образом поступает еще один немецкий производитель https://www.jeremias.ru/catalog/sd/dweco

 

fgh молодец, столько откопал, спасибо !

Будем изучать.