1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Посадка саженцев. Осенью или весной?

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем ЛуЧистая, 20.01.12.

  1. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.418
    Благодарности:
    8.136

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.418
    Благодарности:
    8.136
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Как то я на слово районированные очень плохо реагирую.

    Нет у нас районирования больше. (есть только для редких областей)

    Ну и конечно -5-10 градусов саженцам абсолютно до лампочки, хоть районированным, хоть Голден делишес. Если они ОКС и без листьев и если они правильно выращенный ЗКС (у них листья незачем обрывать и сажать можно хоть в декабре, если не нарушать корневой ком).

    Проблема наступает обычно, когда промерзает грунт на глубину корней. Если саженец не успел зацепится за почву и "врасти", то при неблагоприятных зимних условиях он вымерзнет (или высохнет). Потому и отправляют часто саженцы в прикоп, там они сохраняются до весны под снегом и если не накосячить с выбором места, то хранятся очень надежно. Особенно нежные сорта или косточковые, которые долго укореняются или поздно приобретенные.
     
  2. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.418
    Благодарности:
    8.136

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.418
    Благодарности:
    8.136
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Полив свежепосаженных растений сам по себе очень полезен. А что касается замерзшей воды как утеплителя, то это не так.
     
  3. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    16.523
    Благодарности:
    22.957

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    16.523
    Благодарности:
    22.957
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    Вода, даже замерзшая, хорошо защищает от "вымораживания" воды из корней, что само по себе неплохо. Поэтому влагозарядку никто не оспаривает. А по эффективности утепления, конечно, мало что может сравниться со снегом.
     
  4. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.418
    Благодарности:
    8.136

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.418
    Благодарности:
    8.136
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Вы правы. Даже рыбу мороженую "глазируют" льдом от иссушения. Во вторых при замерзании воды выделяется - какая - никакая, а энергия. Но это все не утепление.
    А польза безусловная от обильных поливов осенью и не только молодых растений.
    Еще полезно давать осень калий, он делает клеточный сок "более густым" (ну если грубо). В общем способствует более надежной зимовке.
     
  5. Милена55
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    809

    Милена55

    Живу здесь

    Милена55

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Люберцы
    @Андрей Васильев, а примерно сколько времени требуется, чтобы он "зацепился"? И такой вопрос: летние сорта, как Белый налив, Мельба, Орловим относятся к таким нежным, которые лучше прикопать до весны, или нет?
     
  6. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.418
    Благодарности:
    8.136

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.418
    Благодарности:
    8.136
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Вполне обычные для подмосковья сорта.
    А времени недели три минимум должно быть, я думаю. А то и четыре, что бы наверняка... (Для семечковых)
     
  7. Андрей73Тверь
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    79

    Андрей73Тверь

    Живу здесь

    Андрей73Тверь

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Россия
    А снег не вода?
    Извините, теорию изучал по учебнику " садоводство и цветоводство" 1976 года.
    Очень понравилось, что повышать урожайность, рекомендовали, делая снегозадержание и разводя пчёл, а не внесением удобрений.
    Опрыскивание водой, там приводилось, как один из способов, защиты от возвраных заморозков, весной (сам не испытывал, но если возникнет такая необходимость, не буду всю ночь, прыгать вокруг костра, с бубном, а опрыскаю ветки водой до появления ледяной корки, и лягу спать).
    Мне кажется, лёд худший утеплитель, чем снег - разница примерно, как между деревом и минватой, но при отсутствии снега может использоваться. ИМХО.
     
  8. banshchik
    Регистрация:
    20.07.15
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    166

    banshchik

    Живу здесь

    banshchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.15
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Москва
    А чем отличается прикоп от посадки? Глубина разная и наклон?
     
  9. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.418
    Благодарности:
    8.136

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.418
    Благодарности:
    8.136
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    В случае снега утеплителем является воздух, а не замерзшая вода. И приводя ваше сравнение это как минвата 200мм и тонкая алюминиевая фольга.

    С пчелами понятно, а снегозадержание это смотря в каком районе живете. Но реально на урожайность влияют совсем другие моменты. Начиная с выбора сорта интенсивного и урожайного, без периодичности плодоношения. Правильная формировка, нормирование
    завязи, комплекс подкормок, капельный полив и многое другое. А пчелы не помешают кончено. Мед опять же...

    Если внимательно почитать про опрыскивание, то вроде как опрыскивать нужно все время пока есть угроза заморозка... Да и нет таких проблем особо с яблоней в нашей полосе. Косточковые и груша другое дело, попадают бывает. Но что-то я не слышал, что бы у кого-то сработал "книжный" метод с опрыскивание и дымление. Вот укрывным материалом (легкой 40 кой) деревья накрывал, помогало.
     
  10. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.418
    Благодарности:
    8.136

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.418
    Благодарности:
    8.136
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Из -за наклона саженец оказывается весь укрыт снегом, во вторых грунтом накрыто до трети ствола обычно.
     
  11. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    21.728
    Благодарности:
    51.324

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    21.728
    Благодарности:
    51.324
    Адрес:
    Москва
    @Андрей73Тверь, у Вас пока немного каша в голове, Вы валите все в одну кучу. Снег имеет совершено иную структуру нежели вода - он рыхлый, пористый, содержит много воздуха между своими частицами. Именно воздух, как имеющий малую теплопроводность, является основным утепляющим "агентом" снега. Чем рыхлее снег - тем лучше защищает. В воде (и во льду) столько воздуха нет, там плотная почти сплошная структура, плохой (если сравнивать со снегом) теплоизолятор.
    Защита от весенних заморозков путем опрыскивания - да, имеет место быть, но автоматом переносить его действие на другие условия - неправильно. В ситуации осенней посадки или сохранения саженцев в прикопе рыхлый слой почвы (содержащий все тот же воздух между частицами) будет до выпадения снега выполнять функцию утеплителя гораздо стабильней и лучше, чем слой льда, который, кстати будет держаться лишь до первого небольшого потепления, которые у нас осенью случаются по многу раз. А потом растает и впитается в почву.
     
  12. banshchik
    Регистрация:
    20.07.15
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    166

    banshchik

    Живу здесь

    banshchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.15
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Москва
    Всегда так делаю, если осень уже началась или если не готов участок под посадку, а саженец уже приехал :)
     
  13. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.418
    Благодарности:
    8.136

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.418
    Благодарности:
    8.136
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Имею уже некоторый опыт прикопа и подвоев и саженцев. Тут важно прикопать так, что бюы при таяньи снега на месте прикопа лужа не образовалась, во вторых это место должно оттаивать одновременно с местом посадки или чуть раньше, то есть не стоит прикапывать в тени забора или дерева, то есть в местах где долго лежит снег. Там и земля дольше оттаивает.
    Обычно прикрываю лапником все, что бы мыши не сильно резвились и снег задерживало. Зимой отаптываю снег и с осени раскладываю отраву от мышей. Выпады кончено бывают, и верхушки могу подмерзнуть, смотря какой год, но в целом процент неудачных зимовок в прикопе очень небольшой, не более 3-5% саженцев страдает заметно. Подвои вообще 100% перезимовывают.
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.156
    Благодарности:
    56.401

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    34.156
    Благодарности:
    56.401
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Андрей, я подвои какой год храню в смотровой яме для авто, пересыпая опилками со снегом..Не нужно ждать весны, достать можно в любое время, любое количество. Я к тому что саженцы можно так-же буртом хранить, получается холодильник, снег не тает до середины мая, не вмерзается в саженцы, т. к отделен от них опилом
     
  15. Utiatka
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    159

    Utiatka

    Живу здесь

    Utiatka

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день!
    При осенней посадке - как лучше "утеплить" на заму саженцы яблонь (посажены осенью)? Пишут про газету, капроновые колготки, пластиковые бутылки, ленты из спанбонда, даже про утепление для труб из вспененного полиэтилена. Совсем запуталсь - что все же лучше использовать? Я так понимаю, что важнее не утеплить, как таковое, а именно предохранить от пересыхания на морозном ветру. Может, у основания соорудить что то наподобие укрытия, чтоб не продувало (заодно, чтоб мыши и зайцы не грызли), на высоту см. 30-40? Для этого можно приспособить трубы пластиковые, у них диаметр см. 20-30 примерно (такие "волнистые", коричневые), а выше обмотать чем нибудь? Вот только - чем, все таки, лучше ? Или нафиг эти трубы и просто ствол обмотать? И чем лучше замульчировать приствольный круг? Есть торф (покупали, как землю, а оказался, практически, один торф), можно листьев намести - уже насыпалось, наверное, земельки дерновой тоже можно наковырять сухой - есть заначка. Саженцам два-три года. Санкт-Петербург.