1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Возможен ли такой пирог?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Yuriis, 19.01.12.

  1. Yuriis
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    821

    Yuriis

    Юрий

    Yuriis

    Юрий

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    821
    Адрес:
    Можайск
    Возможен ли такой пирог?
    Доброго времени суток уважаемые форумчане!

    Имеет ли место быть следующий пирог стены 1-эт. каркасного дома (изнутри-наружу):
    ГВЛ или ОСП;
    Паробарьер;
    Стойки каркаса 100х50 с утеплением минватой;
    Перпендикулярно стойкам каркаса - брус 50х50 (перекрестное утепление);
    Ветрозащита;
    Доска 150х25 - внахлест друг на друга в качестве финишной отделки.

    Переживаю за отсутствие укосин (ГВЛ или ОСП будут крепиться к внутренней стороне каркаса позже, только после утепления). А нужны ли они в моем пироге?
    Если - да, то возможно ли использовать стальную перфорированную ленту?
     

    Вложения:

    • пирог_1.png
    • пирог_2.png
    • пирог_3.png
    Yuriis , 19.01.12
    #1 + Цитировать
  2. Yuriis
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    821

    Yuriis

    Юрий

    Yuriis

    Юрий

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    821
    Адрес:
    Можайск
    Так нужны ли в моем случае укосины?
     
    Yuriis , 20.01.12
    #2 + Цитировать
  3. Алексей812
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    246

    Алексей812

    Живу здесь

    Алексей812

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ГВЛ в качестве "силовой" обшивки категорически не подходит, перфорированная лента имеет право на жизнь, те же фины ей порой пользуются, но довольно муторный и трудоемкий процесс ее натягивания, да и не столь она дёшева, у Вас в целом грамотный "пирог", подгадайте с погодой:) и утепляйте дом снаружи, предварительно обшив "нутро" ОСП.
     
    Алексей812 , 20.01.12
    #3 + Цитировать
  4. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    906

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    906
    Адрес:
    Москва
    Осп полюбому, иначе жесткости не будет, лентами- то только натягивая их, гиморрой страшный и не дешевле получится. Крестовые растяжки на кровле понятно, но все стены ...
    Поддержу Алексей812. Сначала выравнивание и обшивка изнутри, потом закладка утеплителя снаружи. При этом еще 1 плюс, сможете загерметизировать пароизоляцию, если где повредите.
    В принципе укосины нет, но я бы пробил или уголки на стойки маленькие или по наружке небольшие пластины от кручения стоек, с особым вниманием углам строения
     
    Denisuk , 20.01.12
    #4 + Цитировать
  5. vitla
    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    15

    vitla

    Любознательный

    vitla

    Любознательный

    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Финны допускают ГКЛ в качестве силовой обшивки изнутри (см. приложение). Это из «Платформы». Но, при этом, они в качестве ветрозащиты и дополнительной теплоизоляции используют мягкий плитный материал, типа Isoplaat, что дополнительно усиливает каркас. Использование этой мягкой плиты позволяет им утеплять каркас изнутри до установки ГКЛ или фанеры.

    Возможно ваш перекрестный каркас, в данном случае, не заменит мягкую плиту. На форуме была информация, что мягкая плита за счет более плотного прилегания к стойкам каркаса «сильнее» держит каркас. Поэтому лучше перестраховаться и устроить силовую обшивку из ОСП-3, фанеры или GB-3, что экологичнее.

    В таком случае Вам действительно придется утеплять снаружи. Но это может быть и лучше. Через пару десятков лет Вы спокойно, опять таки снаружи, поменяете утеплитель. У такого "пирога" хорошая ремонтопригодность.

    При наличии силовой обшивки укосины не нужны. Мое мнение, что силовая обшивка лучше укосин по одному соображению. Силовая обшивка изнутри это и есть стена, которая удерживается стойками каркаса и утепляется снаружи. Чем толще эта обшивка, тем толще, значит, у Вас стена.

    И еще, не думаю, что такое расположение наружной обшивки, заменит вентзазор. Фактически половина площади утеплителя не будет проветриваться. Нужен полноценный вентзазор 20 - 50 мм.
     

    Вложения:

    vitla , 20.01.12
    #5 + Цитировать
  6. Алексей812
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    246

    Алексей812

    Живу здесь

    Алексей812

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот Вы тоску и смятение нагоняете, "Изоплат" еще тот усилитель, :) а где это фины ГКЛ в качестве "силовой" используют? Не выносите мозг топикстартеру, он задал конкретный вопрос, а Вы кашу по тарелке размазывать начинаете, и ладно бы Ваши знания бесспорны были, а то ведь сами откровенно "плаваете", но в советы и споры надо всенепременно окунуться...
     
    Алексей812 , 20.01.12
    #6 + Цитировать
  7. Yuriis
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    821

    Yuriis

    Юрий

    Yuriis

    Юрий

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    821
    Адрес:
    Можайск
    Спасибо за внесение ясности. Хотелось стены поднять минимальными усилиями, поэтому и хотелось использовать доску 100х50.
     
    Yuriis , 20.01.12
    #7 + Цитировать
  8. Yuriis
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    821

    Yuriis

    Юрий

    Yuriis

    Юрий

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    821
    Адрес:
    Можайск
    Наверное не нужно ничего придумывать.
    В первую очередь обшитый каркас под крышу, а потом утепление и внешняя отделка.
    Стойки 150х50 и внешняя обшивка ОСП или ЦСП.
    Если брать нижнюю обвязку 50 см, стойки 255 см, верхнюю обвязку в две доски 50 + 50, то как раз ЦСП 2700 встает. Думаю, что ЦСП устойчивее ОСП к внешним воздействиям. Вот только некоторые сложности в его монтаже. Нужно цены сравнить на эти материалы.
     
    Yuriis , 20.01.12
    #8 + Цитировать
  9. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    906

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    906
    Адрес:
    Москва
    Цсп предьявит выше требования к качеству пароизоляции чем осп
    Если делаем по осп мембрану и вент фасад, то осп неплохо поперфорировать
     
    Denisuk , 21.01.12
    #9 + Цитировать
  10. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    11.886

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    11.886
    Адрес:
    Можайск
    Правильнее осби внутри ставить имхо. Оно же в каком то роде пароизолятор.
    Снаружи тайвек. Плёнку изнутри можно и не ставить тогда.
    Я совсем без осби обошёлся, одни укосины.
    И дешевле, и жёсткость достаточноя.
     

    Вложения:

    • наружная.jpg
    • мой пирог.jpg
    скептик , 21.01.12
    #10 + Цитировать
  11. vitla
    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    15

    vitla

    Любознательный

    vitla

    Любознательный

    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Решил ответить Вам в Вашей же манере:

    Не болтайте ерундой. Читайте «Платформу» и смотрите приложенные картинки. Не мешайте топикстартеру разобраться. От Вас ничего путного еще не поступало. :)]
     
    vitla , 21.01.12
    #11 + Цитировать
  12. Алексей812
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    246

    Алексей812

    Живу здесь

    Алексей812

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Угу, от Вас много путного поступило, ГВЛ и "Изоплат" в качестве силовой обшивки весьма путёвые советы, "Платформу" и без Вашего деятельного участия все прочли, а насчет "...не мешайте ТС разобраться...", это собственно единственная просьба к Вам и была.
     
    Алексей812 , 21.01.12
    #12 + Цитировать
  13. vitla
    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    15

    vitla

    Любознательный

    vitla

    Любознательный

    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Ростов-на-Дону


    А что же насчет Вашей ерунды.

    Кстати, хотя Вы сильно удивлены, но в Платформе, кроме ГКЛ и Isoplaata другой обшивки нет. Перечитайте на досуге.
     
    vitla , 21.01.12
    #13 + Цитировать
  14. Алексей812
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    246

    Алексей812

    Живу здесь

    Алексей812

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пальчиком ткните на мою ерунду, а то не уразумею об чем речь. :)
     
    Алексей812 , 21.01.12
    #14 + Цитировать
  15. vitla
    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    15

    vitla

    Любознательный

    vitla

    Любознательный

    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Зачем мне Вашей ерундой интересоваться, тем более пальчиком. Я нормальной ориентации. :)
     
    vitla , 21.01.12
    #15 + Цитировать