1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 12

Посоветуйте с выбором паропроницаемой ветро-влагозащитной мембраны

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем денис1978, 14.01.12.

  1. dedAfanas
    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    443

    dedAfanas

    Живу здесь

    dedAfanas

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Тюмень
    Осушающая способность конструкции возникает благодаря комплексу мероприятий:
    1) по грамотной организации приточно-вытяжной вентиляции,
    2) герметично смонтированного пароизоляционного слоя и паропроницаемой водоупорной мембраны, которая будет способна выводить пара наружу больше, чем его будет поступать изнутри во всём диапазоне эксплуатационных температур, включая отрицательные значения (не только при тех тепличных значениях, про которые пишут в брошюрках и на заборах),
    3) правильно рассчитанного и смонтированного вентиляционного зазора между мембраной и основным кровельным покрытием.
    Если хоть какое-то условие не выполняется, никакая "умная" плёнка не поможет!

    P. S. зато если всё сделано правильно, то и "умничать" смысла нет.
     
  2. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.139
    Благодарности:
    2.263

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.139
    Благодарности:
    2.263
    Адрес:
    Московская Область
    Вы прямо из рекламной брошюрки это скопировали да? :aga:
    В какой то мере то что они пишут правда, только вот что бы не было эффекта парника нужна вентиляция, пленка (какая бы она чудесная не была) не может и не должна обеспечивать вентиляцию)
     
  3. -Oleg-
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.287
    Благодарности:
    4.116

    -Oleg-

    Олег

    -Oleg-

    Олег

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.287
    Благодарности:
    4.116
    Адрес:
    Москва
    Пишут иногда на форуме, что Изоспан через 3-5 лет превращается в труху, это не про АМ ?
    Есть смысл переплатить и к примеру взять для вентфасада Тайвек Housewrap ?
     
  4. dedAfanas
    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    443

    dedAfanas

    Живу здесь

    dedAfanas

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Тюмень
    В труху рассыпается через три года любой неправильно смонтированный/ эксплуатируемый материал. С тем же Тайвеком примеров предостаточно, суть не в материале, а в соответствии его характеристик условиям использования. Например мембраны монтируемые без контрбруса на кровле подвергаются повышенному температурному воздействию и перепревают ВСЕ достаточно шустро! Если Изоспан АМ или Тайвек Софт применить на холодную кровлю, то в условиях свободного провиса, без опоры на утеплитель, они практически одинаково быстро превратятся в лохмотья при мало-мальски протяжённом скате.

    Если вы подбираете, за что можно переплатить для фасада, тогда уж ближайшим вариантом по цене и характеристикам будет Изоспан AQ-Proff. У него и УФ-стабильность, и прочность, да и остальные показатели выше чем у Housewrap, к тому же он дешевле.
    А если уж идти дальше, то Delta Neo-Vent.
    Переплачивать за Тайвек я смысла не вижу...довольно капризный материал в монтаже, постоянно норовит пойти "стрелой" по местам малейшего надрыва...
     
  5. -Oleg-
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.287
    Благодарности:
    4.116

    -Oleg-

    Олег

    -Oleg-

    Олег

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.287
    Благодарности:
    4.116
    Адрес:
    Москва
    Скажите, а какой стороной его правильно крепить ? Нашел инструкцию и тему с дебатами, где красной стороной вовнутрь, где наружу)
     
  6. oly_ly
    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    191

    oly_ly

    Живу здесь

    oly_ly

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Пенза
    @dedAfanas, год назад смонтировали тайвек солид на крышу открытой веранды (на тот момент не определились будем ли утеплять ее), так вот тайвек снизу не чем не подшит, лежит себе как новенький и не му му)
     
  7. dedAfanas
    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    443

    dedAfanas

    Живу здесь

    dedAfanas

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Тюмень
    пять лет смонтировали Изоспан на фасад административного здания, ничем не зашит. Объект ушёл в "долгострой" а Изоспан до сих пор стоит себе и не му му...
    Наблюдал и наблюдаю ряд объектов, где за это время Тайвек уже давно скукожился, в прямом смысле этого слова.
    НО! По большому счёту, при равных условиях эксплуатации, соблюдении норм проектирования и монтажа сопоставимый Изоспан ничем не уступит сопоставимому Тайвеку, равно как и наоборот.
    Только Изоспан при этом дешевле)
     
  8. dedAfanas
    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    443

    dedAfanas

    Живу здесь

    dedAfanas

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Тюмень
    Советую запомнить одну аксиому: паропроницаемость и водоупорность всех мембран одинаковы в обе стороны. Не большая разница может возникать при разнице толщин и свойств внешних слоёв, но +/- это всегда так. Если брать многослойные мембраны типа Изоспан или, скажем, Delta, то у них есть два внешних слоя и один внутренний между ними. Внешние выполняют различные функции, основная из них - механическая защита среднего слоя. В СДМ Изоспан AQ и СДМ Delta внешний чёрный слой с логотипом более толстый и имеет включает специальные добавки для обеспечения повышенной защиты конструкции от внешних воздействий (ветра, осадков, мех. повреждений при монтаже, УФ-излучения и т. д.).
    В случае Изоспана АМ разница между внешними слоями крайне мала поэтому, даже если вы перепутаете случайно его сторонами, критичного ничего не произойдёт. Просто на цветной слой нанесён логотип и она меньше слепить при выполнении монтажа в солнечную погоду.
     
  9. -Oleg-
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.287
    Благодарности:
    4.116

    -Oleg-

    Олег

    -Oleg-

    Олег

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.287
    Благодарности:
    4.116
    Адрес:
    Москва
    @dedAfanas, спасибо!
    сегодня кстати был на строй рынке, смотрел изоспан ам, продавец активно предлагал вместо него ондутис а120 смарт, говорил он лучше изоспана, 3300 пара пропускает, плотнее и что-то еще там.
    сталкивались с таким, можете про него что-то сказать ?
     
  10. dedAfanas
    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    443

    dedAfanas

    Живу здесь

    dedAfanas

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Тюмень
    так Это же тип "А") возьмите Изоспан А, у него 3500 "паравыпуск", прочность выше чем помянутого смарта, УФ стабильность тоже выше, НО ...водоупорность любого типа "А" подходит ТОЛЬКО для фасадов, для использования в кровлях его не достаточно. Сопротивление воздухопроницанию тоже аховое, т. е. продувается со свистом. Совершено другой материал, совсем не Изоспан АМ.
    Это как приехали за шипованной резиной, а вам летнюю летнюю пропихивают, типа она "жёстче" и подешевле)
     
  11. dedAfanas
    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    443

    dedAfanas

    Живу здесь

    dedAfanas

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Тюмень
    На рынках много чего говорят. Дрова реактивным топливом назовут, ещё и мамой в этом поклянутся)
     
  12. Сбитнев
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    63

    Сбитнев

    Живу здесь

    Сбитнев

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Екатеринбург
    Всем доброго дня. Прошу совета. На срубе делается каркасная мансарда. Утеплитель между вертикальными стойками. На фронтоне надо делать ветрозащиту снаружи Могу ли я применить имеющиеся у меня остатки Изоспана AQ Proff для этой цели? И вести прямо доверху мембрану или крепить ее до уровня холодного треугольника?
     
  13. -Oleg-
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.287
    Благодарности:
    4.116

    -Oleg-

    Олег

    -Oleg-

    Олег

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.287
    Благодарности:
    4.116
    Адрес:
    Москва
    Эт да, продавцы они такие :) что выгоднее продавать, то и предлагают)
    Если что, у меня выбор ветрозащиты для каркасника в вентфасад, чтобы паропроницаемая была. Дерево и осп под АМ нормально себя будет чувствовать ?
    паропроницаемость тоже важна. Но кстати этот смарт на ощупь плотнее чем АМ.
     
  14. dedAfanas
    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    443

    dedAfanas

    Живу здесь

    dedAfanas

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Тюмень
    именно АМ и рекомендуется как минимальный вариант для вентфасада на каркаснике.
    То что плотнее, не значит, что водоупорней и меньше продувается. Трактор больше мотоцикла, но почему-то мотоцикл при этом быстрее)
    Сравнивать надо продукты одного функционала, трактор с трактором, а тип "А" с типами "А".
     
  15. dedAfanas
    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    443

    dedAfanas

    Живу здесь

    dedAfanas

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Тюмень
    Конечно можете! я бы довёл до холодного треугольника, ведь в нём чем лучше продувается пространство-тем лучше.