1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Строим 1 этаж, живем. Потом 2 этаж, живем. Потом мансарду

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al1983ex, 13.01.12.

?

строительство в три этапа при данных возможностях

Голосование закрыто 13.04.12.
  1. да

    28 голосов
    50,0%
  2. нет

    28 голосов
    50,0%
  1. al1983ex
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    62

    al1983ex

    Живу здесь

    al1983ex

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Строим 1 этаж, живем. Потом 2 этаж, живем. Потом мансарду
    Добрый день, форумчане. Я, наверное, надоел с глупыми вопросами, но лучше триста раз отмерю, а потом отрежу. Дело серьезное.

    Хочу построить дом, пусть будет 12*12 (дом планируется на две семьи, 1/3 моим родителям как дачный вариант, 2/3 мне для постоянного проживания). Дом планирую из газобетона (пока остановился на этом варианте, хотя еще заинтересовала эта технология http://www.forumhouse.ru/threads/84060/
    Фундамент плита, два полноценных этажа и мансарда.

    На данный момент мне хватает на постойку только первого этажа + самая простая крыша

    И тут есть несколько вариантов
    Построить весь дом сразу и сделать отделку и проложить коммуникации только на первом этаже. На строительство, отделку и инженерию первого этажа у меня, допустим, есть фин ресурс. На строительство неутепленных, без внутренней отделки второго этажа и мансарды копить или взять кредит. Пусть это будет стоить 1000 000 рублей (хотя скорее дороже, одни мансардные окна стоят ого-го). Копить - деньги либо инфляция съест, либо если под проценты клать, то дефолт накроет и т. д. Брать кредит, ну допустим ипотечный лет на 10 несет два существенных минуса.
    1. - переплата на процентах в районе 1000 000 рублей сверху
    2. - плата за второй этаж и мансарда, которыми все равно не можешь пользоваться, т. к. на отделку и утепление денег нет и никто не может гарантировать, что появятся. А вдруг вообще уволят, откуда деньги на погашения кредита!

    ЛИБО:
    Построить один этаж + самая дешевая в исполнении крыша (на имеющийся фин ресурс), и спокойно планировать постройку второго этажа путем накоплений, либо накоплений и кредита, когда з/п позволит. Ну а потом, когда дом построен и обжит и нет фин задолженности строить мансарду. В этом случае мы теряем деньги на демонтаже и повторном монтаже крыши при втором этапе стройки - строительства второго этажа. Но эти затраты будут только на работу, т. к. материал останется тоже. Даже если это будет стоить 100,200 или 300 т. р. - это явно не 1 миллион переплаченных за кредит. Ну третий этап, мансарда - это когда за все будет выплачено, появятся свободные деньги на ее строительство.

    ХОЧУ УСЛЫШАТЬ ВАШЕ МНЕНИЕ, НАСКОЛЬКО ЦЕЛЕСООБРАЗНО Я РАССУЖДАЮ ЛИБО Я ЧЕГО - ТО НЕ УЧИТЫВАЮ. Одним словом, строю полностью жилой дом без кредитов. Появились средсва, построил 2-й этаж. Еще появились - мансарду.
     
    al1983ex , 13.01.12
    #1 + Цитировать
  2. Ed-74
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    670
    Благодарности:
    395

    Ed-74

    Поменял квартиру на дом

    Ed-74

    Поменял квартиру на дом

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    670
    Благодарности:
    395
    Адрес:
    Ярославль
    Монтаж внешних стен это не самое дорогое, скорее самое дешевое в строительстве. Уйдет кубов 60 на этаж, в денежном эквиваленте без внешней отделки цена вопроса тысяч 250. Еще съст перекрытие, но между 2 этажем и мансардой вполне можно обойтись деревянным. Тогда на первом этапе можно ограничиться балками тысяч 30 за материал. Весь вопрос во внешней отделке, если средства ограничены, то теоретически можно отложить ее на потом, только за сборку лесов придется повторно заплатить.
     
    Ed-74 , 13.01.12
    #2 + Цитировать
  3. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585
    Адрес:
    город Тобольск
    al1983ex, изначально меня тоже подобные мысли посещали, но мне кажется подобный подход неверен. Представьте себе ситуацию: построили первый этаж, накрыли самой примитивной крышей. Заселились, расставили мебель, бытовые приборы и т. п. Появились деньги, начали строить второй этаж: разобрали крышу, попутно просыпав вниз кучу строительного мусора, не успели закончить перекрытие между первым и вторым этаж как пошел проливной дождь и залил всю вашу шикарную мебель, электроприборы и т. п... Ну да ладно...
    Начали строить второй этаж: подняли леса, стаскали наверх стройматериалы, ваш ребенок вернулся со школы, подходит к двери как вдруг сверху кирпич ему под ноги падает (не дай Бог если на голову!), а рядом леса обрушиваются...
     
    urail , 13.01.12
    #3 + Цитировать
  4. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.294
    Благодарности:
    4.509

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.294
    Благодарности:
    4.509
    Адрес:
    Хотьково
    +1 с urail.
    Дом 12х12 в 2 этажа + мансарда - очень большой. Может это и неплохо, конечно, но если нет денег, то зачем тогда такой большой дом? Ведь помимо строительства его же надо еще и эксплуатировать, отапливать...
    Я бы в вашей ситуации сделал бы 1 +мансарда сразу (стены+крышу), и отделал бы 1 этаж для жилья. Потом мансарду.
     
    костров , 13.01.12
    #4 + Цитировать
  5. al1983ex
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    62

    al1983ex

    Живу здесь

    al1983ex

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Т. Е. вы хотите сказать, что разница между строительством одноэтажного дома с крышей (самой простой, может даже односкатной) и строительством дома с двумя полноценными этажами и мансардой будет стоить на 250 тыс. руб. ?! Потом вы пишите уйдет кубов 60 - это материал. Стоимость работ входит в эту цену! Да и внешняя отделка второго этажа тоже актуально, пишут, что и по 20 лет без отделки дом из газобетона разрушается, но хотелось бы сразу сделать внешнюю отделку.
    Одним словом - если вы мне найдете тех, кто за 250000руб. сделает второй этаж стен из газобетона, вставит окна, сделает мансардный этаж, вставит окна - то я завтра дам денег.

    Про ребенка - отправлю к родителям в трешку, да и сам перееду. Живут рядом. Либо поселюсь в баню, в которой сейчас живу, там у меня электричество, канализация, водопровод.

    По поводу пыли - на первом этапе построю перекрытия и может выложу один ряд блоков второго этажа или как-то так, чтобы избежать указанных вами проблем.

    Смотрите, я сейчас построил маленький дом 6 на 6, но двухэтажный, возможно даже с третьим мансардным этажем. Живу, доволен. И вдруг на меня падает миллион рублей. и увеличивается з/п для обслуживания дома. И тут я начинаю гадать, а как мне пристроить рядом еще площадь. Все равно придется крышу разбирать, может частично. Планировки придумывать и т. д.
    Либо мой вариант. Живу, не тужу в доме 12*12 - родителям метров 40- 50 на данном этапе и мне метров 70-80 (размер хорошей двушки). Падают деньги на голову, строю второй этаж, не падают, живу так?
    Тем более первый этаж мне нужен не менее 12*10, иначе раздельные кузни и два туалета не вместим.

    ОЧЕНЬ ЖДУ ОТВЕТОВ НА МОИ КОММЕНТЫ. Хоть убей пока уверен в своей правоте именно в моем случае.
     
    al1983ex , 13.01.12
    #5 + Цитировать
  6. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.294
    Благодарности:
    4.509

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.294
    Благодарности:
    4.509
    Адрес:
    Хотьково
    Строите дом 12х12 (если вам так хочется - сколько человек в семье то?), только сразу 1 этаж и мансарду (не надо вам второй этаж, ну или назовите это полумансардой), но сразу с крышей, чтобы потом, как деньги упадут на голову, не заморачиваться с разборкой временной крыши. Будут деньги, потратите их на отделку - она ведь тоже денег стоит.
     
    костров , 13.01.12
    #6 + Цитировать
  7. Toc9
    Регистрация:
    24.04.08
    Сообщения:
    1.351
    Благодарности:
    508

    Toc9

    Живу здесь

    Toc9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.08
    Сообщения:
    1.351
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    al1983ex сколько нужно кв. м. ? у Вас есть понимания концепции дома?
     
    Toc9 , 13.01.12
    #7 + Цитировать
  8. Дядя...
    Регистрация:
    19.01.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    471

    Дядя...

    Живу здесь

    Дядя...

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    471
    Адрес:
    Кириши
    Я проголосовал за. Сам буду и уже строюсь именно так, только у меня один этаж -1этап и мансарда-2этап. Если Вы определились с этажностью, то тогда первым этапом надо закончить капитальные работы, кладку всех стен, перекрытия и крышу, закончить так, чтобы не переделывать, а потом всё остальное, скажем отделка и инж. системы на первом этаже, переезжаем, ждём денег с неба, продолжаем.
     
    Дядя... , 13.01.12
    #8 + Цитировать
  9. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    2.950
    Благодарности:
    2.636

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    2.950
    Благодарности:
    2.636
    Адрес:
    Сочи
    Первым делом надо определиться с проектом дома и технологией его возведения, а уже потом, в зависимости от этих условий и определятся с этапами и их стоимостью.
    Если дом на две семьи, - входа для каждой части по раздельности, или как в подъезде многоквартирного дома? Для обоих семей дом в несколько уровней, или для родителей - первый этаж, а себе все остальное?
    И т. д. Когда у Вас будет более менее какая-то ясность в этих вопросах, тогда и просчитать все будет проще и точнее, а не наобум как сейчас. :hello:
     
    Иосич , 13.01.12
    #9 + Цитировать
  10. Alextr61
    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    3.030

    Alextr61

    Живу здесь

    Alextr61

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    3.030
    Адрес:
    Костомукша
    Строить надо сразу же весь дом целиком, коробку имеется ввиду. Отделывать первый этаж, жить в нём. По мере появления денег заниматься вторым этажом. Если идти по вашему варианту, то расходов будет значительно больше, и геморроя то же. На одном утеплителе в межэтажном перекрытии расховов в два раза больше.
     
    Alextr61 , 13.01.12
    #10 + Цитировать
  11. Незнaйка
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    275

    Незнaйка

    Живу здесь

    Незнaйка

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    oМосква
    Дом действительно большой получается может при таком размере стоит 1 этаж и чердак холодный, будет необходимость и деньги сделаете мансарду. Будет необходим второй этаж продадите что построили и преступите к строительству нового дома с учетом своих граблей:). Материал кровли повторно ставить наверное сложней может быть деформирован или дырдочки не в тех местах. Строительство 2 этажа дороже 1 леса если будут подъем если деревянное перекрытие.
    Видел чуть строительство подобное задуманному Вами. Лет 10 назад был построен 1 этажный дом перекрыт полностью плитами. Удивила очень пологая двускатная крыша покрытая рубероидом наверное для шика:). В этот новый год был в том месте увидел, стоит 3 этажный дом с крышей из металлочерепицы. По рассказам соседей строительство велось без лесов из нутри выкладывалась облицовка в пол кирпича+ ппс+ внутри стена кбб (без вент зазора). Построил первый этаж перекрыли плитами крыша рубероид, через пару лет второй этаж перекрыли плитами крыша рубероид, через год третий этаж и металл.
    Сам хозяин сейчас живет на первом этаже, а 2 и 3 сдает.
     
    Незнaйка , 13.01.12
    #11 + Цитировать
  12. al1983ex
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    62

    al1983ex

    Живу здесь

    al1983ex

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Мансарда стоит денег, сейчас их нет. Да и хочется два полноценных этажа как минимум, а мансарда - как максимум.
    Снова - мы возвращаемся к принципу, докопить деньги - пару тройку лет, либо взять в кредит. Причем построить не то, к чему душа лежит.
    2. Естественно сначала отделку, а потом второй этаж и мансарду

    Есть, выложу позже набросок проекта, слеплин из двух домов. Пока на это не делал упор.

    Ясность есть, точного проекта нет, но сделаю, когда определюсь
    в целом это два дома, один 9*9 для меня, другой 6*6 для родителей
    Технологию писал, газобетон 400 или 500, плита
     
    al1983ex , 13.01.12
    #12 + Цитировать
  13. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.294
    Благодарности:
    4.509

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.294
    Благодарности:
    4.509
    Адрес:
    Хотьково
    Сложно что то советовать, не зная, что у вас творится в голове и на какие компромисы вы готовы пойти. Одно могу сказать точно - строить второй этаж после того, как был обжит первый этах - НЕ ПРАВИЛЬНО! Иначе вы всю жизнь будете сидеть на чемоданах и ждать, когда же упадут деньги, чтобы разобрать эту надоевшую временную крышу и начать повторное строительство.
    Я в свое время прорабатывал этот вариант, имея в наличии одноэтажный дом - типа семья растет, надо расширяться. Думал, сейчас крышу разберу и второй этаж быстро построю...а куда жильцов девать на это время? а мебель? Это сейчас так легко говорить, а по факту мало не покажется.
    Уменьшайте размеры дома и стройте полноценную коробку на 2 этажа+холодный чердак.
    Во время строительства и так столько непоняток вылезет, что начинать его с исходных непоняток плохо.
    Но вам решать, в любом случае это ваше гнездо и если вы готовы терпеть все будущие неудобства, то можете сделать по своему. Просто цена стен второго этажа, если его строить сразу, копеечная в общем счете (думаю у вас это будет 30-40 тысяч)...
     
    костров , 13.01.12
    #13 + Цитировать
  14. al1983ex
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    62

    al1983ex

    Живу здесь

    al1983ex

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да я понимаю, что надо! Это не открытие Америки, уж простите, я написал конкретно СВОИ расклады.
    Либо ждем чудес ввиде мешка денег, либо копим (инфляция и т. д.), либо кредит, либо строим один этаж и въезжаем) Я ЖЕ ВСЕ УСЛОВИЯ НАПИСАЛ. НЕТ ДЕНЕГ СТРОИТЬ ВЕСЬ ДОМ, НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ С МОЕЙ НАНЕШНЕЙ З/П КОПИТЬ, НЕТ ЖЕЛАНИЯ БРАТЬ КРЕДИТ. ЕСТЬ ОПРЕДЕЛЕННАЯ СУММА ОТ РОДИТЕЛЕЙ + НЕМНОГО МОИХ. БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА ПИСАТЬ КОНКРЕТНО О МОЕЙ СИТУАЦИИ, А НЕ О ТОМ, ЧТО НАДО СТРОИТЬ ВЕСЬ ДОМ СРАЗУ. НАПИШИТЕ, КАК МНЕ ЛУЧШЕ С ЭТИМИ АБСТРАКТНЫМИ ДЕНЬГАМИ, КОТОРЫХ ХВАТИТ ТОЛЬКО НА ОДИН ЭТАЖ ТАКИХ РАЗМЕРОВ, ПОСТРОИТЬ ЧТО-ТО, ЧТО-БЫ ВЪЕХАТЬ СЕЙЧАС
     
    al1983ex , 13.01.12
    #14 + Цитировать
  15. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.565

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.565
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Делайте мансардный. Мансарда - это те же стены (фронтоны), та же крыша. Если нет денег, оставьте на потом. Сделайте холодным чердаком. По крайней мере чердак в мансарду переделывается в легкую безо всякого демонтажа.
     
    Dan!la , 13.01.12
    #15 + Цитировать