1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,25оценок: 4

Контроллер ветрогенератора (просто мысли)

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Sokurov, 13.01.12.

  1. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.197
    Благодарности:
    5.106

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.197
    Благодарности:
    5.106
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Что-то я не видел МРРТ контроллеров для СБ, которые сбрасывают излишки энергии на балласт. Вы встречали такие? Назовите пожалуйста хотя бы парочку из большинства.
    2. Да с чего вы взяли что ШИМ контроллер обязательно останавливает ветрогенератор? Наоборот, нормальный ШИМ контроллер, регулируя напряжение на АКБ изменяя величину тока (ШИМ), отправляемого на балласт, при наличии ветра никогда не остановит ветрогенератор. Более того, при слабом ветре, когда напряжение на выходе выпрямителя генератора станет равным и менее напряжению на АКБ, он (ШИМ контроллер) вообще никак не влияет на способность ветроколеса вращаться (лишь бы хватило энергии на преодоление силы трения качения подшипников генератора).
     
  2. BenGunn
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    BenGunn

    Участник

    BenGunn

    Участник

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Тогда встает вопрос, а зачем вообще ставить ВГ? :)
    Пока нет, я его потихоньку собираю.
     
  3. BenGunn
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    BenGunn

    Участник

    BenGunn

    Участник

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Я говорил про контроллеры ВГ. Сброс энергии в балласт требует всего лишь добавления ещё одного транзистора.
    Хм. Встречал на форуме фразу, типа “АКБ полностью заряжен, поэтому контроллер остановил ветряк”. Если не ошибаюсь, об этом писал Sa.
     
  4. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.197
    Благодарности:
    5.106

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.197
    Благодарности:
    5.106
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Не верно.
    Точнее будет так: зачем ставить "кривой" ВГ, а затем пытаться героическими усилиями из него выжать хоть что-то? Это путь достойный героя, но не подражания.
    2. Больше вопросов нет.
    Не обижайтесь, но у вас пока еще "каша" в голове:).
    Удачи:hndshk:
     
  5. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.197
    Благодарности:
    5.106

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.197
    Благодарности:
    5.106
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Про все существующие? Это ошибка.
    2. Ну и что? Из этого совсем не следует что ВГ после зарядки АКБ остановит любой ШИМ контроллер.
     
  6. BenGunn
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    BenGunn

    Участник

    BenGunn

    Участник

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Странно называть системы ВГ+контроллер, у которой КПД должен быть выше "кривой".
    Ну, знаний, чтобы составить математическую модель ВГ и промоделировать процессы на ПК хватило, а вот с практическими знаниями пока туго, поэтому и задаю вопросы. :um:
    Раз особой практической ценности в таком контроллере нет, буду развивать эту идею из чисто научного интереса. :)


    Я писал большинство, а не все.
     
  7. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.197
    Благодарности:
    5.106

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.197
    Благодарности:
    5.106
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да уж.
    Мы не найдем с вами общего языка. Для меня не существует "большинство", "меньшинство", "все говорят", " я слышал" при обсуждении характеристик технических устройств.
    Если хотите что бы вас поняли, то говорите пожалуйста о конкретных устройствах, с документацией на которые вы познакомились лично.
    Безусловно есть контроллеры ветрогенераторов, которые тормозят ВГ после того, как АКБ заряжены, но они это делают не из вредности или тупости, а потому, что разработчик не видел смысла расходовать ресурс генератора и греть корпус контроллера встроенным балластом после того, как АКБ заряжены.
    Ну не просили его греть воду или что-там еще.

    Вот только при чем здесь МРРТ?
    Все.
    Успехов на трудном пути...
     
  8. Aleksei2011
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    253

    Aleksei2011

    Живу здесь

    Aleksei2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Самара
    Начал рисовать схему балластного регулятора для ветряка и уже на старте столкнулся с рядом вопросов.

    001.jpg

    За основу взял схему шунта на tl431. Делитель R7-R11 устанавливает порог срабатывания tl431. Резисторами R1 R2 R4 R5 R10 идет добавка к резистору R11 чтобы изменять порог срабатывания tl431. Но тут я вижу что на делитель напряжения tl431 влияют так-же R13 R9, и R14 через стабилитроны R3. Так-же на делитель влияет и VT1 через R9 в момент открытия.

    Скажите влияет ли это на делитель tl431 и надо ли это учитывать, или напряжение tl431 четко задается R7 R11 и другая обвязка не влияет. Может нужна какае-та другая обвязка чтобы не-было влияния на делитель tl431.

    И вопрос по затвору VT2, я поставил стабилитроны от пробоя в исток-затвор, но на затвор по правильному нужен драйвер. Драйверов много разных, но я что-то не понимаю зачем они там если VT1 уже вроде обеспечивает четкое открытие затвора. Может просто еще конденсатор поставить на сток-земля для защиты от бросков во время раряда затвора.

    Номиналы резисторов я рассчитал как смог, опыта в этом совсем нте, и увидел что другие элементы влияют на делитель тл-ки, надо сначало с ней разобраться чтобы четко срабатыаала при заданном резисторами напряжении.
     
    Последнее редактирование: 07.12.14
  9. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    582

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    582
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это у вас анологовый регулятор, а значит асть тепла будет расходоваться на регулирующем транзисторе.
    Во первых, КПД невысок, во вторых транзистор придётся охлаждать.
    Так что рекомендую импульсный высокочастотный преобразователь.
     
  10. Aleksei2011
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    253

    Aleksei2011

    Живу здесь

    Aleksei2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Самара
    Вы может не внимательно смотрите, но транзистор полевой и работает в ключевом режиме, по этому он обсалютно никак не греется, не путайте с биполярным. Биполярник всего лиш подает сигнал на затвор полевика и ничего там не греется. Вы бы лучше сказали что нибуть по обвязке tl431 и по защите затвора полевика от скачков напруги и привышения.
     
  11. Aleksei2011
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    253

    Aleksei2011

    Живу здесь

    Aleksei2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Самара
    По tl431 и VT1 вроде все понятно, резистор R9 обеспечивает гистерезис и четкое включение/выключение, затвор VT2 должен нормально открыааться. Напряжение будет до 30вольт, так-как я хочу контроллер 12/24в. ТЛ-ка вроде держит так-как она до 36вольт. А вот затвор полевика врятле и тут тоже проблема, как работают драйверы и что они там ограничивают я так и не понял, пишут что они всего лишь обеспечивают раскачку затвора, но от пробоя собственно не защищают. Видел много схем где ставят стабилитроны и диоды со всех сторон, да еще конденсаторы для защиты затвора. Везде по разному и четкого решения я не нашел. В схеме я нарисовал два стабилитрона на 10в затвор-исток так-как такое решение гдето нашел, но в других схемах по другому, стабилитроны и диоды включаются параллельно исток-сток, конденсаторы так-же. В общем здесь я совершенно запутался, нужно защитить полевик от пробоя.

    По логике я думаю от обратного напряжения сток-затвор надо просто поставить дид шоттки между сток-нагрузка чтобы диод не пропускал (+) обратно на сток, когда транзистор закрывается. Тогда со стороны стока пробоя не должно быть. Пишут что нельзя превышать нааряжение выше 20в на исток-затвор, по-этому там два стабилитрона встречных чтобы туда-суда не более 10вольт. Резистор R14 защищает стабилитроны от большого тока.
     
  12. Aleksei2011
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    253

    Aleksei2011

    Живу здесь

    Aleksei2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Самара
    Обновил схему, добавил диод шиттки между стоком и балластом чтобы закрыть обратное напряжение, поможет ли это. Частота переключения транзистора будет не большая, может до десятков Герц, по-этому думаю номиналов резисторов хватит за глаза для того чтобы затвор успевал открываться и закрываться. 005.jpg
     
  13. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    582

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    582
    Адрес:
    Екатеринбург
    По схеме... Точек соединения проводников не вижу, поэтому сама схема для меня не очень понятна.
    Так же непонятна работа схемы в on/off режиме.
    Должна быть плавная регулировка тока на входе, а для этого главным элементом такой схемы (кроме ключевого транзистора, не важно полевого или биполярного) будет индуктивность. Чего я не увидел...

    И вообще VD1 включен так, что ток через балласт идти не должен...

    Транзистор со стороны стока защищают, когда индуктивная нагрузка...
     
    Последнее редактирование: 07.12.14
  14. Aleksei2011
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    253

    Aleksei2011

    Живу здесь

    Aleksei2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Самара
    Подрисовал точки чтобы было понятнее, а VD1 на балласт и не идет, он при открытии подает плюс на затвор VT2. Сам принцип работы такой, при напряжении заданном на делителе R7 R11 tl431 открывается, при этом открывается VT1, который отпирает VT2, а VT2 подает минус на балласт. Так по кругу и работает схема, при скажем 14вольт открывается, а при 13,9в закрывается, гистерезис между закрытием и открытием задается R9.
    006.jpg
     
    Последнее редактирование: 07.12.14
  15. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.376
    Благодарности:
    1.845

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.376
    Благодарности:
    1.845
    Адрес:
    Мензелинск
    Чтобы такой бред не рисовать, пользуйтесь схемными симуляторами или повторяйте чужие грамотные схемы. Поймёте их принцип действия, потыкав вольтметром - сможете своё "ваять", не на таком нулевом уровне.

    https://www.forumhouse.ru/threads/230094/page-21#post-8350924
    http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=70965