1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,25оценок: 4

Контроллер ветрогенератора (просто мысли)

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Sokurov, 13.01.12.

  1. Liberdey
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    24

    Liberdey

    Живу здесь

    Liberdey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    24
    Нет смысла "пристраивать" этот несомненно хороший контроллер к ВГ.
    МРРТ-функции для ВГ таким образом всё равно не получить.

    Если надо, я могу вам сбросить английскую инструкцию на этот контроллер - дайте почту.
     
  2. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.015
    Благодарности:
    2.291

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.015
    Благодарности:
    2.291
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Вонг, понял, благодарю

    О! А что думаете вот по этому контроллеру, собственно Ричэлектрик именно для ветра.
     
  3. Liberdey
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    24

    Liberdey

    Живу здесь

    Liberdey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    24
    Цена на него, если я ничего не путаю, около 1600 долларов "там".
    Ну и каких-то подробных вменяемых рекомендаций к применению/характеристик я не видел.

    Может Leo больше в курсе...
     
  4. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.015
    Благодарности:
    2.291

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.015
    Благодарности:
    2.291
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
  5. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.015
    Благодарности:
    2.291

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.015
    Благодарности:
    2.291
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Списался с Ричэлектрик на счёт стоимости WindStar with MPPT Wind Charger.
    Модель WS-100CX (100А, максимальная мощность ВГ 6 кВт) стоит 1600$ без доставки (доставка скорее всего выйдет в 50-70$).
     
  6. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    Ветряк МАКСИМУМ 2кВт на такой вешать, не больше. Иначе вовремя не сложившийся хвост приведет к утилизации зелени вложенной в покупку.
    Да и вопрос - ЗАЧЕМ ветряку такой контроллер? Какую задачу Вы ему ставите?
     
  7. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.459
    Благодарности:
    5.371

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.459
    Благодарности:
    5.371
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С MPPT для ветрогенераторов больше вопросов. Пу уму туда нужно закладывать вольт-амперную хар-ку самого генератора, которая зависит от оборотов - значит еще и информация о частоте вращения нужна. MS уже пару лет делает прошивку к своему MPPT-60, даже есть в конфигураторе раздел для данных по генератору, но видимо там не все так просто.
     
  8. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    3.526

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    3.526
    Адрес:
    Москва
    это цена для reseller-a. Retail стоит 2000 USD exwork. Не знаю лимитов в Казахстане, но в России на превышение 1000 Евро в месяц идет налог 30%. Это раз.

    По поводу самого контроллера - это тот же самый солнечный MPPT контроллер со встроенным выпрямителем. Балласт покупается отдельно, его цена в прайсе не прописана и производитель рекомендуем покупать его локально.

    Я их мучил по поводу алгоритмов поиска точки максимальной мощности ветрогенератора, ничего вразумительного они сказать не смогли. Видимо, считают, что алгоритм для солнца "сойдет" и для ВГ. В чем я лично сомневаюсь, т. к. знаю про "заморочки" с настройками сетевых инверторов SMA WindyBoy.
     
  9. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.171

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.171
    Адрес:
    Москва
    Да вообщем МРРТ для ветрогенератора и не нужно.
    Вполне можно обойтись и более простыми алгоритмами работы контроллера.
    ВГ для контроллера весьма "неудобный" источник энергии, слишком изменчивый.
    Ветрогенератор может дать 30 в, а может и 150 в, и подстроиться под такой режим работы непросто.
    А ошибка наказывается сгоранием контроллера.
     
  10. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.015
    Благодарности:
    2.291

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.015
    Благодарности:
    2.291
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Т. е. теоретически ветряк можно (через выпрямитель и стабилизатор нкапряжения) подключить с "солнечной" модификации SunStar MPPT? И, настроив параметры MPPT получить нормальную работу системы?
    Да, именно на это я и рассчитывал. Провести небольшие испытания ветряка, замерить напряжение при разной скорости ветра и внести все эти данные в контроллер. И если это же меню имеется в SunStar MPPT - то это было бы просто замечательно!
    Просто у каждого ветряка данные характеристики будут индивидуальны.
     
  11. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    3.526

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    3.526
    Адрес:
    Москва
    Контроллер может и не сгорит, но во всем остальном согласен. Точка максимальной мощности ВГ зависит от многих факторов, и просто перемножать ток и напряжение и далее от него делать итерации (как это делается в солнечных контроллерах), думаю, не достаточно - нужно сканировать весь диапазон гораздо чаще, чем раз в 2-4 часа, как это делается в солнечных MPPT. Так как скорость ветра - величина вероятностная, и никаким супер мощным процессором ее предсказать нельзя, то и найденная ТММ будет далеко не факт точкой максимальной мощности. А постоянно сканировать весь диапазон напряжений ВГ - это задача неэффективная.

    У Outback несколько лет назад был эксперимент использования их MPPT контроллера FlexMax для конкретного ветрогенератора - но даже в такой жесткой связке с тех пор я не слышал, чтобы дальше того эксперимента дело пошло. Хотя результаты тогда были получены неплохие - насколько я помню, процентов 20-30 удалось выиграть в выработке. Контроллер специально программировался под ветрогенератор.

    Тайваньцы же, по моему впечатлению, не понимают даже таких тонкостей, если выдали в продажу универсальный MPPT контроллер для ВГ.

    нет. см выше.

    И закладывать характеристику ветрогенератора в SunStar MPPT нельзя - нет там такой возможности.
     
  12. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.171

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.171
    Адрес:
    Москва
    А как измерялись эти 20-30% ?
    Это мощность отданная в АКБ или в нагрев, например, ТЭНа?
    Или просто ток*напряжение?
     
  13. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.459
    Благодарности:
    5.371

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.459
    Благодарности:
    5.371
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это понятно, именно по этому у MS и сделан такой раздел в конфигураторе.
    Нужны испытания не на ветру, а на стенде - для определенных оборотов снимать воль-амперные хар-ки генераторов. Наверное с шагом в 50 оборотов будет достаточно точно. В любом случае это сложная и кропотливая работа.
    В конфигурации имеется, но в самой прошивке пока не поддерживается.

    Подключайте по diversion load и не мучайтесь.
     
  14. Hecs73
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    330

    Hecs73

    Живу здесь

    Hecs73

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Рига
    Задача контроллера ветрогенератора поддерживать оптимальные обороты винта, которые жёстко привязаны к скорости ветра и никак не зависят от подключенной нагрузки. Значение этих оборотов есть индивидуальная характеристика каждого винта и зависит исключительно от его аэродинамических свойств. Так к примеру если оптимальными оборотами на данном ветре явл. скажем 100 и максимальная снимаемая при этом мощность 100 ватт, то задушив обороты нагрузкой скажем до 80, эти 100 ватт мы уже не получим, поскольку изменится быстроходность винта и КИЭВ винта снизится. То же относится и к превышению оптимальных оборотов, так недогруженный и раскрученный из-за этого до больших оборотов винт не может утилизировать максимальную мощность. Пример алгоритма работающего контроллера, взято с другого форума: Программа не позволяет винту стабилизироваться по скорости вращения. Она только следит за тем, чтобы винт находился всё время в поиске. Появились признаки ускорения - увеличиваем нагрузку, появились признаки торможения - уменьшаем. Если после ускорения появились признаки стабилизации - пробуем немного увеличить нагрузку, а если стабилизация захотела быть после торможения - уменьшаем. Если винт снизил скорость до установленного нижнего порога - отключаем нагрузку совсем, что позволяет винту находится в движении даже при очень слабом ветре. Результат: винт продолжает вращение даже тогда, когда зажжённая спичка на ветру не гаснет
     
  15. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.167

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.167
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну и дела. Если говорить о заряде АКБ то это ни в какие ворота не лезет. :faq:
    1. Это зачем она не позволяет стабилизировать? Стабилизируется, значит устанавливается равновесный баланс между мощностью ветроколеса и нагрузкой на генератор. Больше он не отдаст, хоть застрели. Писатели явно не в курсе, что источником энергии является энергия воздуха, а уж обороты ветроколеса есть функция от нее и еще кучи параметров (аэродинамические характеристики лопастей, плотность воздуха и проч.). А с торможением при раскрутке с успехом справляется ШИМ контролер в режиме Diversion Load.
    2. Да она и сама отключится (то есть в случае заряда АКБ - исчезнет зарядный ток), зачем ее отключать принудительно?

    Может там речь идет о работе на резистивную нагрузку (ТЭН например)?