1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? - 3

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Stafa, 12.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.606
    Благодарности:
    3.743

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.606
    Благодарности:
    3.743
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    В отношени вАС я становлюсь все более уверен во втором.
    P. S. Вы метите в чемпионы по хамству на этом форуме? Вы близки к победе. Впереди вАС пока только вАШИ кумиры...

    В цоколе - указано утепление НА ГРУНТЕ, т. е. прямо по грунту, т. е теплоизоляции всей конструкции с учетом и требований СНиП, и устройства теплых полов, это же очевидно.​
    Читаем снова:​
    Таким образом при отопительной нагрузке 65Вт/м2 доля потерь через пол не должна превышать 12% (этот параметр выбран как наиболее часто встречающееся в реальных объектах) и составит


    и при этом температура низа изоляционного слоя, опирающегося на плиту перекрытия, должна быть не выше Т низ = 20*С
    .

    В качестве теплоизоляционного материала для систем водяного напольного отопления широко используется пенополистирол с теплопроводностью не более
    .

    Из уравнений:


    и


    получим, что толщина необходимой теплоизоляции отопительной панели из полистирола составит:




    Толщина слоя теплоизоляции в отопительной панели системы водяной теплый пол, смонтированной над не отапливаемым помещением, выполненная из пенополистирола с составляет 100мм.


    Для остальных помещений проводятся аналогичные расчеты. Ниже приведена таблица требуемой толщины изоляции отопительной панели при использовании пенополистирола с вышеуказанной теплопроводностью.

    (все расчеты и рекомендации приведены при условии, что на объекте выполнены иные нормативные требования по утеплению ограждающих конструкций)

    Требуемая толщина теплоизоляция отопительной панели, [мм]
    Пол над отапливаемым помещением, в котором температура воздуха не ниже 18°С=30
    Пол над отапливаемым помещением, в котором температура воздуха не ниже 10-17°С=50
    Пол над отапливаемым помещением, в котором температура воздуха не ниже 0-10°С=70
    Полы над неотапливаемыми помещениями=100
    Полы на грунте в цокольном или подвальном этаже с заглублением менее 1.5м=120
    Полы на грунте в цокольном или подвальном этаже с заглублением 1.5м и более=60

    Над отапливаемым помещением надо всего 3 см ППС, а с радиаторами этого утепления вообще не делают. Т. е. необходимая разница в утеплении перекрытий и грунта под ТП по сравнению с радиаторами составляет примерно 3 см ППС. Или кто опять скажет, что утеплять пол над неотапливаемым помещением или по грунту при радиаторной системе не надо?​

    P. S. Конечно, Вы с самого начала были за то, что грунт нельзя использовать в качестве утеплителя ТП. Думаю, и автор затеи Константин Я и сам только лишь прикалывался, хотел умственно поупражняться, порешать задачи, с Вами подискутировать. :)
     
  2. Viktor Maslov
    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    379

    Viktor Maslov

    Живу здесь

    Viktor Maslov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    Красноярск
    Vodopad, не судите строго Евраза, он вчера признался, что принял трилогию Василия Яна за детскую книжку, ну и побаловался ей в детские годы, а там много сцен насилия: животы вспарывают, в котлах варят, на глазах у родных насилуют и убивают и т. д. Вы же должны понимать, как это могло сказаться на неокрепшей детской психике...
     
  3. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.606
    Благодарности:
    3.743

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.606
    Благодарности:
    3.743
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    А Вы, будучи взрослым по паспорту, по детски наивно приняли эти книжки за серьзный источник знаний по истории:)]:)]:)]... Посмотрите издательсто. Не ДЕТГИЗ, случайно?...
     
  4. Viktor Maslov
    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    379

    Viktor Maslov

    Живу здесь

    Viktor Maslov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    Красноярск
    Я не принимал.
     
  5. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.606
    Благодарности:
    3.743

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.606
    Благодарности:
    3.743
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Точно, НЕ принимали? А то говорить про историю и ссылаться на подобную литературу умный человек на трезвую голову не в состоянии...

    Вы думаете правильно. Жаба неправильно думает. Я приводил рекомендации по толщине утепления для удовлетворения требованиям необязательных в частной застройке СНиП. А реально строят по разному. Кто - как шведы, а кому то - и СНиП не писан, и утеплитель не существует...
     
  6. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    1.541

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    1.541
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Радиаторы от электричества проще греть встраиваемыми в них ТЭНами с терморегуляторами от 500 руб всё удовольствие. Электропитание проще трубопровода проложить. Не нужен котёл и насос.
    Объективно в чём "ненормальность" электрического ТП? Не достаточно гламурен? Дорог? Ненадёжен? Неремонтопригоден? Эл поля закрывают чакры? Др. варианты?
     
  7. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.606
    Благодарности:
    3.743

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.606
    Благодарности:
    3.743
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Еще логичнее применить в этом случае электрический конвектор (там нет и жидкого теплоносителя). Что и происходит на всевозможных сезонных дачах

    Маньяками электрополов являются корейцы. Общался с производителями. Очень много всяких вариантов: и кабельные, какие то трубчатые, и пленочное. И дома целиком ими отапливают. Причина проста - у них отопление электричеством значительно дешевле чем газом и дизелем. И реализация системы отопления проще и ТП экономичнее...
     
  8. Viktor Maslov
    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    379

    Viktor Maslov

    Живу здесь

    Viktor Maslov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.11
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    Красноярск
    Поправьте меня, мы с Вами здесь историю обсуждаем, что бы спорить о художественной литературе на предмет подлинности фактов в ней описанных? Стыдно мужчине-солдату спать на подогретой лежанке, такой солдат не способен переносить тяготы и лишения, что является его прямой обязанностью! А Вы, как манагер-сказочник, рекламируете малопроверенный девайс, ссылаясь на непонятный бред о корейских солдатах, спящих в казармах на ТП.
    Я понимаю, что Ваши последнии посты направлены больше на то, чтобы указать мой низкий уровень развития. Да ради бога, я себя не считаю высокообразованным и развитым. Что меняет это?
    Лучше давайте вернёмся к двум градусом, хотя Вы уже про один говорите. Почему наши владельцы ТП поддерживают Т воздуха, как при радиаторах?
     
  9. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    1.541

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    1.541
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Электроконверторы оченьнна некомфортные, сушат воздух, жгут пыль. На дачах вполне обосновано в ПМЖ нет.
     
  10. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.606
    Благодарности:
    3.743

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.606
    Благодарности:
    3.743
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Ну Вы глумитесь на до мной! Радиатор был. Но был выброшен и смонтирован теплый пол. Шторы подняты для демонстрации радиаторной ниши. Фоток ТП у меня много...

    Я Вам сообщил то, что узнал от корейцев. Верить этому или принимать за "бред" - ваше право, такое же как и у ФОМЫ-НЕВЕРУЮЩЕГО. Вы в армии служили? Нравилось спать на снегу?

    Почему Вы решили что владельцы ТП поддерживают температуру как при радиаторах? При радиаторах у них температура была бы повыше. Про снижение комфортной температуры на 1-2-3* написано во всех учебниках. Задайте вопрос их авторам.

    P. S. И подбирайте выражения при общении со мной, и я не буду этот ваш негатив разворачивать на 180*.
     
  11. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    1.541

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    1.541
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Дополнительное утепление плиты ТП зависит от типа покрытия? По логике должно быть пропорционально увеличиваться с понижением теплопроводности и снижением его (покрытия) теплоотдачи.
     
  12. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.606
    Благодарности:
    3.743

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.606
    Благодарности:
    3.743
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Учитывают тип покрытия. Обычно регулируют теплоотдачей с м. кв, т. е. за счет длины петель, температуры теплоносителя и т. д. Все равно много начальных условностей с толщиной утеплителя.
     
  13. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    1.541

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    1.541
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Я об этом и говорю, постелили ковролин, температура сверху упала, подняли теплоноситель, следовательно увеличились теплопотери вниз через утеплитель. Так как не всегда известно что будет лежать сверху утеплитель должен быть рассчитан на самый "худший" вариант "жаба" клиента должна быть проинформирована об этом. В общем таблички диаметр, шаг температура, теплоотдача и вид покрытия понятны, а утеплитель снизу нет. Можете привести данные по дополнительному утеплению плиты, не по желанию клиента, а сколько нужно. Например для неотапливаемого вентилируемого цоколя и УШП.
     
  14. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.606
    Благодарности:
    3.743

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.606
    Благодарности:
    3.743
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    При отопительной нагрузке 65Вт/м2 доля потерь через пол не должна превышать 12%
    (этот параметр выбран как наиболее часто встречающееся в реальных объектах).
    Минимальные рекомендации см. в таблице выше
    Полы над неотапливаемыми помещениями=100
    Полы на грунте в цокольном или подвальном этаже с заглублением менее 1.5м=120
    Полы на грунте в цокольном или подвальном этаже с заглублением 1.5м и более=60
    Долю потерь через пол можно с ориентировочных 12% и уменьшить увеличив толщину утеплителя.
    Про УШП см. в темах по УШП.
     
  15. Глэн
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.169
    Благодарности:
    4.601

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.169
    Благодарности:
    4.601
    Адрес:
    Киров
    ну чтоже, могу с вами даже поспорить, что весной найду песок там, куда его высыпал, например на месте будущей отмостки! да и из под плиты песок никуда не убежит- я его плитой придавил!)
    слой песка весьма не тонкий!
     
Статус темы:
Закрыта.