1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? - 3

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Stafa, 12.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. застройшикк
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    451

    застройшикк

    Живу здесь

    застройшикк

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Москва
    Если говорить о теплопотерях в грунт, то самый правильный вид заложить ВДП без этих самых теплопотерь. А это уже УШП. Когда продавцы батарейных вентилей и потолочного излучения попив валерианки успокоятся и трезво взглянут на вещи, то поймут однажды утром проснувшись, что наверное альтернатив УШП нет. Сразу и теплый пол и отсечение теплопотерь в грунт. Все равно это тема упрется в УШП, как ни крути. А батареи через лет 10 будем смотреть в музеях за деньги.
     
  2. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    3.833

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    3.833
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Я уверен что не возможно землю нагреть глубоко, самый больший см 5 и то оно будет под домом закрытый. Потери будет конечно, но только первое время и потом это будет теплая стабильная масса. Ну одним словом на круглый год плюсов много, но надо кое какие моменты поправить, короче нужен еще пару мозгов и будет результат. ;)
     
  3. застройшикк
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    451

    застройшикк

    Живу здесь

    застройшикк

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Москва
    Ну вот уже уперлась. Нечего ставить эксперемент, насколько ТП прогреет грунт. Нужно ЭППС под него класть в зависимости от региона от 100 до 200мм.
     
  4. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    3.833

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    3.833
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Почему грунт на поверхности 50 гр, а через 5 см 25. Почему на поверхности - 30 а через 5 см
    -28гр. :faq::faq::faq:
     
  5. Weest
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.714
    Благодарности:
    5.176

    Weest

    Олег

    Weest

    Олег

    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.714
    Благодарности:
    5.176
    Адрес:
    где-то за городом
    Им не выгодно трезво смотреть на вещи:no:, иначе проснувшись однажды утром они поймут, что остались без работы:(.
    Да и не всем УШП подойдёт. В Ташкенте напрмер тепло, смысла нет.
     
  6. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    28.977
    Благодарности:
    37.173

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    28.977
    Благодарности:
    37.173
    Адрес:
    Эстония
    А почему? Посадить человека голой попой на 20 см. ЭППС...внизу под этим сооружением поставиь чуствительный термометр...Температура попы известна-36,6 ...пару дней посидит и посмотреть сколько покажет нижний термометр... Это эксперимент...а в жизни плита 24-26 гр. а может и меньше :|: никогда не мерял, но смею предположить, так как под пол у меня идет 29 гр. возращается 26...
     
  7. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    3.833

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    3.833
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Ведь не возможно в одном и том же среде два разных термодинамических процесса. Почему тепло не 45 гр скажем через 5 см а почти два раза.
     
  8. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.133

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.133
    Адрес:
    Сочи
    :)] НАГРЕТЬ землю глубоко действительно невозможно. А почему?
    Потому что Вы ее греете, а она это тепло будет дальше отправлять, туда где еще не нагрели.
    У земли ведь тоже есть ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ. А тепло, как известно, передается от ТЕПЛОГО к холодному.
    У Вас просто будет постепенно увеличиваться слой прогретого грунта, но это будет только до тех пор пока Вы его греете за свой счет.
    Как только тепло от пола перестанет поступать, температура грунта через некоторое время опять станет такой же, как была до начала ее нагревания.
    Так что никакого смысла греть ее почем зря нет.
     
  9. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.265
    Благодарности:
    3.990

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.265
    Благодарности:
    3.990
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ufzyf ! Передай Гаяне, когда вернётся :aga:, что пару страниц назад я выкладывал данные о теплопроводности грунта. Она составляет от 1,1 до 3,5 Вт/(м*°С) соответственно для сухого песка и для водонасыщенного щебня.
    То есть, если принять слой ЭППС с теплопроводностью 0,04 Вт/(м*°С) от 100 до 200мм под ТП, как пишет выше Застройщик, то эквивалент толщины грунта должен составлять в 50-100 раз большую толщину, то есть около 5 метров, о чем я и писал выше.
    При этом нужно предотвратить потери тепла по сторонам - т. е. теплоизолировать этот слой по сторонам. Понятно?
    Зато мы получаем гигантский теплоаккумулятор ;) который может запасать тепло летом, а расходовать его зимой.
    Не знаю, как для Горячего Ключа, ;) но для нашей местности такое строительство накладно :(
     
  10. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    3.833

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    3.833
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Тот кто считал потери, считал по горизонтально-рассекающий, но на картинках нарисовал вертикально. Когда греют грунт, нагрев сверху считается самим худшим вариантом.
     
  11. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.133

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.133
    Адрес:
    Сочи
    :)] Худшим-то худшим, но это только дело времени.
    А земле куда спешить? Медленно и печально она раздаст твое тепло по соседям... :)]
     
  12. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.265
    Благодарности:
    3.990

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.265
    Благодарности:
    3.990
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :flag: Ты победил :(
     
  13. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    3.833

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    3.833
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Я не спорю на счет телопроводности грунта. Но грунт состоит и из газа и воды. А они в низ не как не спустятся. Прочитали наверно как нагревают грунт, не производители пенопласта, а нефтяники. Так там 3 способа. Снизу самый эффективный, зондами-нагревателями, и с верху. Так меня в школе показали как вода кипит а снизу лед. А почему в грунте должно быть наоборот, если газ и вода нагреваясь поднимутся на верх а грунт без воды плохой проводник. Фокус однако. Неправильные книжки есть http://enc.sci-lib.com/article0001120.html
    Наибольшие колебания температуры почвы происходят на ее поверхности и в слое 0 - 1 см; на глубине 3 - 5 см они резко уменьшаются. На глубине 35 - 100 см суточные колебания не наблюдаются.
    Энциклопедии Научной Библиотеки

    Это называется отстань, з... Спосибо

    По соседям в каком направлении?
     
  14. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.133

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.133
    Адрес:
    Сочи
    В этом фокусе меня больше интересует другое: как долго будет остывать кипяток после выключения кипятильника.
    Надо провести другой опыт: взять два сосуда с водой сверху и льдом внизу. И в один из них поставить прокладку из пенопласта между водой и льдом, а воду вскипятить по тому же принципу. И посмотреть какая разница будет по времени до остывания, допустим, до +25.

    :)] По всем, кроме как в верх. Наверху горячее.
     
  15. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.265
    Благодарности:
    3.990

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.265
    Благодарности:
    3.990
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо. ;) Крайняя попытка. :aga:
    Плохой проводник тепла -* это СКОКА?
    от обеда до забора? или четыре ведра?
    диапазон теплопроводности грунта я приводил.
    Вода, пар, газ, нефтянников и водопроводчиков исключаем.
    Берем самый плохой случай - сухой грунт.
    Его теплопроводность 1 Вт/(м*°С) что обозначает, что 3 метра грунта эквивалентны 10 см ЭППС.

    Это не вызывает вопросов?
     
Статус темы:
Закрыта.