1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Какую скважину сделать - артизианскую или на песок?

Тема в разделе "Скважины", создана пользователем Чопер1, 09.01.12.

  1. Oiler
    Регистрация:
    29.02.08
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    155

    Oiler

    Живу здесь

    Oiler

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.08
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Москва
    Из личного опыта ... У меня с 3-х метров и до известняка шла голубая глина, очень вязкая. Буровики, которые обещали пробурить 75 метров за сутки, бурили двое суток эту глину с частым поднятием инструмента. Когда, наконец, дошли до известняка звук изменился, если до этого никаких ударный звуков не было, то тут все зазвучало, как-будто бур начал бить в бетонную плиту и все установка ощутимо запрыгала. Глубину скважины можно контролировать по ко-ву спущенных штанг, это никак не скроешь. Также, при достижении песчаника, для достаточного дебета воды, скважина должна заглубиться в него на 20 -25 метров. Как-то так.
     
  2. Чопер1
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Чопер1

    Участник

    Чопер1

    Участник

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Спасибо, более-менее понятно. Как пойдет известняк нужно обращать внимание на падение напора промывки. Если с бурильщиками определим что водоносный известняк пошел, то сколько еще нужно примерно бурить открытого ствола меньшего диаметра в известняке? В одной фирме сказали метров 10, в другой 5, или это зависит от каких-то условий?
     
  3. tinn
    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    367

    tinn

    Живу здесь

    tinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Хабаровск
    Чопер1, поосторожней относитесь к советам по части контроля.) Ну, то есть смотри - потом детям или внукам расскажешь что видел, как было..) А бурильщики пускай делают свою работу - не надо им помогать советами с форума.) Они пробурят столько, сколько посчитают нужным, а твое дело принять работу по результату.
     
  4. Гудриан
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    1.835
    Благодарности:
    233

    Гудриан

    Живу здесь

    Гудриан

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    1.835
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Россия, Киров
    Представляю как он будет с ведром бегать по участку и рассматривать породу... настоящий цирк...
    Если нет песка то пробурите на 25 метров и бросьте сразу Водолей! В это время накройте стол и накормите бурил. Если вода не будет кончатся (1час), то всё в порядке можно садить трубы. Я бы вместо 133 трубы попросил задавить 219,(сколько войдёт, от фекалий) а там дальше пусть будет без трубы, открытым стволом!
    Или когда будут вставдять 133, пусть манжету поставят, завалят затрубную щель жидкой глиной, а потом только желонят!
     
  5. dmitry_m
    Регистрация:
    06.04.11
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    11

    dmitry_m

    Живу здесь

    dmitry_m

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.11
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Для скважины на воду по деньгам это вообще не разница. Бурите 30-40 м на известняк, поставьте фильтры обезжелезиватели.
     
  6. Yuri
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    298

    Yuri

    Буровой крот

    Yuri

    Буровой крот

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    298
    Адрес:
    Берлин
    Это - вспомогательный вариант. В основном я применяю щелевые фильтры с шириной прорезей 0,2-0.7 мм. Конкретное значение - побостоятельствам (крупность зерна, толщина водоноса, возможного погружения в него фильтроучастка).

    Чем менее трещиноватая или менее пористая порода (известняк), тем на большее количество метров надо в неё заглубляться фильтроучастком.
    Бывает, что бурится очень легко, пор и трещит очень много, в таком случае достаточно 4-7 метров. В случае тёмной, плотной породы лучше сделать и 15 м.

    Чем глубже расположен водонос, тем больше возможная высота водяного столба в скважине, то есть вы можете и больше опустить зеркало воды. Соеловательно, возможная скорость втекания в скважину будет больше. Этот факт показывает, что заглубление фильтра в водонос можно уменьшить (но не сильно).

    Напоминаю - бурильщики, это товарищи, которые приглашены, и КОТОРЫМ платят. посему, они не вправе скрывать или даже пытаться, как бурят на не своём участке.

     
  7. Чопер1
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Чопер1

    Участник

    Чопер1

    Участник

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Ок, все понял, спасибо. Дату назначили на конец февраля, по договору нужно расчистить им площадку 4Х12, для машины и труб, надеюсь повезет и снега не насыпит под метр (хотя как знать...).:hello:

    Бегать с ведром по участку и "просеивать породу" не собираюсь. С бурильщиками назойливым и надоедливым не буду, но и сидеть и ждать что они мне там сделают как овощь не собираюсь! Мне чужого не надо, но и свое с глоткой вырву если понадобиться.
     
  8. Чопер1
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Чопер1

    Участник

    Чопер1

    Участник

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Дело сделано!
    Удалось найти "окно" в плотном графике бурильщиков. Скважину пробурили. Сначала долго прогревали пояльной лампой все механизмы (температура на даче утром была -26град.!), да и по ходу бурения то хомут от мороза лопнет, то вода в рукаве замерзнет, короче зимой все намного дольше бывает. Как началось само бурение довольно быстро прошли глину и на 17 метрах дошли до неводоносного известняка. Установили 133 трубу, забурив ее коронкой в известняк (тем самым сделав замок от грунтовых вод). Дальше стали бурить буром, диаметром около 100мм. Однако, пробурив еще несколько метров водонос так и не вышел. Вытащили бур, поменяли его под 114мм. и пробурив, опустили еще одну трубу 114мм. вниз, с перекрытием труб в 1 м. Дальше стали опять бурить тонким буром открытый ствол. Еще через несколько метров наконец дошли до водоноса. Спасибо форумчанам, этот момент я сразу определил. До этого вода из 133 трубы при бурении выливалась как из фонтана и вдруг резко вся вода ушла в трубу и больше не поднималась. Потом пробурили еще 2,5 метра для отстойника.
    Статический уровень воды на 10 метрах. Буровики опустили свой GRUNDFOS SQ 3-65 на 15 метров и откачивали до визуально чистой воды 4 часа. Вода не кончалась. Так как была уже практически ночь, то динамический уровень они не проверяли, сказали что раз их насос качает, то уровень почти не падает. Потом в паспорте, который дали в офисе было написано, что динамический на 1м. меньше и дебет 3,5 куба в час, но я думаю что это они от балды написали. Ведь насос бурильщиков по паспорту пропускает 4,2 куба в час и как я уже сказал, спокойно качал 4 часа. Или я что-то не догоняю? Прошу мне объяснить по дебету.
     
  9. aarnet
    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    31

    aarnet

    просто Antony

    aarnet

    просто Antony

    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Я вот одного не понимаю... почему не бурить до водоносного известняка одним диаметром ? в данном случае 146-ой (могу напутать) шарошкой под 133 трубу ? зачем этот "телескоп" ?

    вернее понимаю :(

    как только дошли до (как у вас написано) неводоносного известняка буровой раствор в него и ушел... так как этот слой "поглощает"...

    на самом деле (ИМХО) проблема в том, что для продолжения бурения тем же самым диаметром, без установки обсадной колонны в месте где идет "поглощение", необходима постоянная подача воды (бурового раствора) к рабочему инструменту... а воды в неограниченных количествах, в том месте где бурят, скорее всего нет (иначе зачем бурить :)) и ее надо возить... а это затраты времени и ресурсов которые дополнительно не оплачиваются, да и лень...

    по моему - правильно было бы бурить одним диаметром с последующей установкой обсадной колонны одного диаметра до "покровной корочки" водоносного известняка...

    PS у самого сейчас работает бригада. до 28 м. песок/ПГС, с 28 м. желтая глина, два раза встречались прослойки валунов/скальной породы метра по полтора/два, водоносных слоев нет, 38 м. буровой раствор поглотился, причем именно в желтой глине, прохода твердых пород в этом месте не было, в скважине воды нет... бурильщики собираются завтра делать именно такой вариант как у вас - то есть поставить обсадную 133 и дальше бурить меньшим диаметром...

    PPS в 150 м. от меня скважина 52 м. насос на 42 м., статика 37

    PPPS Московская обл. Рузкий район
     
  10. Чопер1
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Чопер1

    Участник

    Чопер1

    Участник

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Нет, не так. Поглощения воды никакого не было на неводоносном известняке. Весь процесс я наблюдал сам. Кроме того, с водой идет замкнутый цикл - капАют рядом приямок, организуют сток от скважины в приямок, помпой забирают воду из приямка, а из скважины она с растворенным грунтом сама стекает опять в приямок. Конечно потери есть, но небольшие - врямя от времени доливают из водовозки. Воды у них было достаточно, не экономили. Почему разным диаметром? Точно не знаю, но предполагаю, что дойдя до известняка они предполагают что скоро пойдет водонос. Поэтому вбуривают трубу с коронкой, а дальше открытый ствол маленького диаметра. А так как водоноса не было еще около 10 метров, то чтоб не оставлять большой открытый ствол, они пробуривают уже через трубу средним буром и вставляют трубу 114, а дальше опять открытый ствол маленьким буром.
    Пы. Сы. А в чем проблема с разными диаметрами? Дебет от диаметра не зависит, а насос опускать до 114 трубы мне тоже не придется, т. к. она начинается минимум на 4 метра ниже динамического уровня (а возможно и ниже на 6 метров, точно еще не определил).
     
  11. aarnet
    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    31

    aarnet

    просто Antony

    aarnet

    просто Antony

    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    А у меня проблема скорее всего будет :( так как раствор в данный момент поглощается полностью :(

    счас будут ставить обсадную 133 до 40,5 метров. а так как предположительно (по данным соседней скважины) статика будет на 45-50 метрах, соответственно у меня будет сужающийся телескоп :(

    до 40,5 м. 133 обсадная, далее 114-ая... статика будет где то в этой 114 трубе :(

    я даже не знаю, что и сказать... :( :( :(

    что скажут по этому поводу специалисты ?
     
  12. Чопер1
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Чопер1

    Участник

    Чопер1

    Участник

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Это проблема всплывет только при использования Водолея. При использовании Акварио и других иностранцев разницы ИМХО нет.
     
  13. aarnet
    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    31

    aarnet

    просто Antony

    aarnet

    просто Antony

    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    немного успокоили... спасибо. водолей и не планировался...
     
  14. dmitry_m
    Регистрация:
    06.04.11
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    11

    dmitry_m

    Живу здесь

    dmitry_m

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.11
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Динамический уровень буровики могли замерить по бурильным трубам. Насос SQ мог быть с износом и потому качал меньше.
     
  15. Чопер1
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Чопер1

    Участник

    Чопер1

    Участник

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    По бурильным трубам замерили статический уровень, т. к. из-за ограничения в выделенной эл. мощности на даче и необходимости включать на ночь все обогреватели, мы ночью отключили насос бурильщиков, а вытаскивали они его уже утром, т. е при статике. Они просто сказали, что по опыту у нас везде динамический на 1 метр меньше.