1. Стать исполнителем

    Новым исполнителям Биржи промокод* FHE19XF на 500 рублей!

    *промокод действует только при первичной регистрации и вводится при заполнении анкеты на Бирже

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,77оценок: 57

2 дома из ГС за сезон 2011 г

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем 44alex, 05.01.12.

  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.822
    Благодарности:
    10.172

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.822
    Благодарности:
    10.172
    Адрес:
    Коломна
    Александр, а у Вас нет возможности чертеж "разрез стены общая конструкция" большего разрешения дать?
    Практически невозможно прочитать надписи. А очень хочется разобраться детально. И с фундаментом. И с остальным. Если нет возможности в форум, могу дать е-мэйл.
    Сразу несколько вопросов.
    1. Вы говорили, что выбрали КББ для цоколя ввиду их лучшей теплозащиты по сравнению с тем же кирпичем. А к чему это? Вроде как за КББ песок. Это из-за теплозащиты полов или имеет еще какой-то смысл?
    2. Связано с 1. К чему ЭППС вверху цоколя с внутренней стороны.
    3. Делаю пристройку. Один этаж. Перекрытие деревянные. Нагрузка получается минимальная.
    У меня похожая конструкция фундамента. Уже (40 см), т.к. первоначально задумывал другие стены.
    Цоколь планирую из кирпича. Просто есть в наличии некоторое количество. Спрашивал совета Коростелева С.Т. Он рекомендовал вверху цоколя под ГБ делать 20 см армопояс. У Вас же, несмотря на гораздо (во много раз) большие нагрузки, армопояса между КББ и ГБ нет. Проясните, плиз.
    Есть еще вопросы. Но не все сразу.
     
  2. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    12.833
    Благодарности:
    14.325

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    12.833
    Благодарности:
    14.325
    Адрес:
    Кострома
    http://www.photoshare.ru/photo6974448.html -справа есть кнопочка "оригинал" -там с большим разрешением скачаете -сюда крупнее не могу скинуть. Или могу на мыло в формате Визио скинуть.

    Полам по сути не важно -там песок один. Больше для того чтобы вертикально вниз через цоколь в подошву не промерзало. Хотя и теплопотери через пол тоже поменьше конечно.

    Это можно сказать демпферная лента отделяющая стяжку пола от стен. Не обязательно ЭППС -можно изолон в 2 слоя по 8-10мм.

    КББ армирован уже как говорил. И кроме того -чем выше стена, тем больше её жесткость а тут еще и 2 мощных армопояса -поэтому пояс по КББ ничего особо не придаст кроме манипуляций с мостом холода. В вашем варианте, если по верху стены так же будет армопояс -думаю тоже можно обойтись без пояса по КББ.

    Если делать пояс по КББ, то ленту-основание можно сделать тоньше и армировать в 1 уровень, тогда в сочетании с верхним поясом по цоколю (тоже с 1-уровневым армированием) получится достаточное армирование.
    Кстати нагрузки тут ни при чем -они влияют больше на площадь опирания.
     
  3. застройшикк
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    437

    застройшикк

    Живу здесь

    застройшикк

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    437
    Адрес:
    Москва
    Александр вот раскладка панелей.

    Вы знаете официальный сайт аэрока так же для МЗФ рекомендует газоблок ложить прямо на керарамзитобетонные блоки без никакого пояса. И что он дает этот пояс? Это же не фундамент! И кстати аэрок также для конструктива рекомендует именно керамзитобетонные блоки.
     

    Вложения:

    • д.png
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.822
    Благодарности:
    10.172

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.822
    Благодарности:
    10.172
    Адрес:
    Коломна
    Скачал. От формата Visio тоже не откажусь. Мыло в личке скину.
    Заодно и описание своего "хозяйства", если Вы не против, скину, чтоб понятней было.
    Вот я и не в курсе, а что это дает? Что-нибудь с пучением связано?
    Ну тут вроде, как понял, о чем речь. Значит не все еще потеряно :)
    Опять я что-то пропустил :( Буду перечитывать.
    Будет. Пока не решил какой. Или из U-блоков, или по Вашему методу.
    Керамзитобетон в том поясе допустим или только стандартный?
    Чувствую, что ни хрена не понимаю. Что такое 1-уровневое армирование? Арматура в один слой?
    И не понял, кирпичем обойтись можно? Если, допустим, ЭППС за ним разместить по всей высоте?
     
  5. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    12.833
    Благодарности:
    14.325

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    12.833
    Благодарности:
    14.325
    Адрес:
    Кострома
    А лестница от второго света гостиной ни как не будет отделяться? Просто на мой взгляд имело бы смысл несущую стену расположить именно там что бы не использовать 74-плиты -тяжеловаты они -может кран при монтаже на 2 этаж не вытянуть.
    Даже если глухо отделять лестницу не хотите -можно сделать колонны с ригелями и например стеклоблоком выложить перегородочку от лестницы -будет ощущение простора и в то же время звуки-запахи гостиной не пойдут на в этаж.
    В этом случае плиты будут покороче, а маленькие подлиннее -решить с доступом на чердак всё равно можно.
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.822
    Благодарности:
    10.172

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.822
    Благодарности:
    10.172
    Адрес:
    Коломна
    Александр, прочитал про армирование КББ.
    И на скачанном чертеже тоже нашел.
    Еще вопрос. Фундамент назван МЗУФ -малозаглубленная утепленнная лента. Что в этом случае понимается под "утепленная"?
     
  7. застройшикк
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    437

    застройшикк

    Живу здесь

    застройшикк

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    437
    Адрес:
    Москва
    Кстати, если Вы заметили схему МЗФ, то что предлагает аэрок. То одна составленна в 2005 году, это видно по дате внизу, а другая уже в 2011 году. Конструктив тот же. Подошва (сам фундамент) из расчета тяжести дома и
    керамзитные блоки без никакой сверху ленты. Но уже аэрок добавляет ЭППС под пол 150мм,под отмостку 100мм и утепление цоколя 50мм. Александр сделал тоже самое, заменив ЭППС на пеностекло.

    Александр может просто заменить все перекрытие на первом и вторых этажах на заводскую териву и все. Ну выйдет дороже на тысяч пять долларов, это для меня не сильно принципиально, но зато два перекрытия будут легче, а следовательно и меньше нагрузка на дом?
     
  8. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    12.833
    Благодарности:
    14.325

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    12.833
    Благодарности:
    14.325
    Адрес:
    Кострома
    Скидывайте -посмотрю-отправлю. Можно мне прямо на мыло -есть в профиле.

    Ну вот смотрите -пол утеплен, отмостка утеплена, а цоколь, если он не утеплен и бетонный, по себе проведет холод обойдя утепленные элементы. Поэтому цоколь обычно утепляют снаружи. У меня же холоду до монолитной подошвы еще минимум 20см КББ пройти нужно... Вобщем я где то прикидывал, примерно одинаковое теплосопротивление получается по всему возможному пути холода.
    Вообще как бы с пучением в данном случае "борются" несколько факторов:
    -утепление -практически как в рекомендациях по утеплению фундаментов у Пеноплекса, что по идее вообще исключает промерзание под подошвой фундамента
    -масса дома -учитывается при "классическом" расчете МЗФ
    -жесткость стен -так же идет в расчете МЗФ и имеет совокупость 3 уровней армирования (лента основания + 2 армопояса) + армированной кладки КББ + сами стены. А учитывая что лента сделана под всеми стенами -получается пространственная решетка из ж/б -что так же изрядно добавляет жесткости.
    -глубина заложения = 40см подушка + 30см лента +20см (минимум) КББ ниже отмостки =90см. Утепление если и не предотвратит полностью промерзание под отмосткой, то сократит её в разы и на 90см уж не промерзнет ни при каких условиях.

    Честно говоря не понимаю зачем У-блоки... Я использовал бы их разве что чтобы перевязаться перемычкой над дверями, но для этого их нужно совсем мало -потому и нет смысла вообще покупать.
    Возможно и керамзитобетоном можно, но его плотность будет большой чтобы обеспечить нужные характеристики и особой разницы не будет -это у конструкторов лучше спросить, но... обычно если приходится считать конструктору -получается не "дуракоустойчиво";), т. е. косяк недопустим, а он всегда возможен:mad:. Так что лучше делать проще:super:.

    1-уровневое -да -армирование в одной плоскости -по сути сетка.
    Можно и из кирпича -я у себя делал с прослойками ППСа в 1,5 кирпича. Перевязывал кирпичем же -есть такая кладка со смещением утеплителя в толще кладки. Могу нарисовать если не понятно.

    Утеплена отмостка, и цоколь по сути так же на много менее теплопроводен.
    Но думаю предыдущим сообщением уже пояснил.

    Террива:
    -дольше монтаж -на сколько даже не предположу -не делал -может даже с неделю -обычно никогда не получается так как в рекламных роликах
    -дополнительные материалы и приспособления -те же стойки регулируемые -искать-везти в аренду и т. п.
    -если честно не очень понимаю как они при почти такой же толщине перекрытия получают допустимую нагрузку больше чем у плит (у большинства плит) -заявлено 1000 кг/кв м -обычные плиты 800...
    -предпочитаю нагруженные элементы заводского исполнения -завод хоть отвечает за то что рухнет, а Террива еще как выполнена, какой бетон и т. п. -кароче хрен докажешь что на верблюд
    -нагрузка не имеет значения в таком приращении (при варианте с плитами)
    -5ты$ = около 150тыр = около месяца работы моих ребят со мной -за эту стоимость сделали оба армопояса с перекрытием плитами... а меня пинают что ГС 500мм рекомендую вместо достаточных по СНиПу 400мм из-за перерасхода на меньшую сумму:)]
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.822
    Благодарности:
    10.172

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.822
    Благодарности:
    10.172
    Адрес:
    Коломна
    Скинул.
    Смотрю, буду думать. Если пойму, что без КББ нельзя, то буду с ними. Пока есть желание кирпич и ЭППС снаружи.
    Ну это я сейчас уже увидел варианты, как делают без U-блоков. А до этого на АТР-ы производителей ориентировался. Там с ними.
    Да, не, это у меня раньше такая "идея" была. С использованием смещения блоков она отпадает сама собой.
     
  10. дима липецк
    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    33

    дима липецк

    Живу здесь

    дима липецк

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Липецк
    от 44alex
    И к тому же, при их использовании край армопояса, на который опирается плита получается из ГС, что накладывает очень четкое следование длине опирания плиты -чуть где то несоразмерность и плита может остаться лишь на этом самом ГС-краю.

    Как ни странно, но про это многие забывают.
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.822
    Благодарности:
    10.172

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.822
    Благодарности:
    10.172
    Адрес:
    Коломна
    Подскажите, плиз, где четверть изображена?
    Я что-то не найду, а сам хочу с четвертью.
     
  12. застройшикк
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    437

    застройшикк

    Живу здесь

    застройшикк

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    437
    Адрес:
    Москва
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.822
    Благодарности:
    10.172

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    11.822
    Благодарности:
    10.172
    Адрес:
    Коломна
    Все-все. И на других фотках уже разглядел.
    Я так понимаю четверть "выбрана" изнутри. На толщину 350мм блоков.
    Там, где 150 мм блоки снаружи - ничего пилить не надо. Там где 350 мм - их надо пилить.
    Правильно ли понимаю, что сверху и снизу четверти нет?
    И еще один вопрос. В ГБ насколько окно утапливать нужно? Минимум-максимум.
     
  14. застройшикк
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    437

    застройшикк

    Живу здесь

    застройшикк

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    437
    Адрес:
    Москва
    Я сам думаю,как сделать четверть сверху и снизу,там где подоконник.Снизу проблем не вижу,вырезать в процессе кладки. Или доклеить вырезанную из газоблока полоску.А вот сверху...? Коростылев рекомендует делать четверть для газоблока шириной 400мм 100х50.Тобишь 100мм от наружной стены и 50мм сама четверть.Для газоблока шириной 500мм от 100до 200мм на все те же 50мм.В принципе я думаю,так же сделать,как у Александра четверть по бокам сделать из газоблока.А сверху и снизу вырезать полоски их плотной бальзатовый ваты 100мм толщиной 50мм и посадить их на клей и пару зонтиков .Вот Вам и четверть.Это если не будете обкладывать дом кирпичом.А если будете,то я так понимаю четверть не нужна,ибо она выложиться самими кирпичом.Я кстати этот вопрос хочу задать Александру.Я так понял если обкладывать дом кирпичом с вент.зазором ,там где оконный проем я так понял боковой кирпич нужно класть впритык и никакую четверть уже резать не нужно.
     

    Вложения:

    • аа.jpg
  15. Бодрый
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4

    Бодрый

    Участник

    Бодрый

    Участник

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Регион 40
    Очень познавательная тема, автору-респект! Чем будет отделан фасад?
     

Смотрите также: