1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Автономная система электроснабжения своими руками (АКБ+инвертор+генератор)

Тема в разделе "Генераторы и электростанции", создана пользователем zip, 11.04.09.

  1. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.822
    Благодарности:
    6.775

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.822
    Благодарности:
    6.775
    Адрес:
    Волгоград
    Помните, в конце 46 поста, я говорил про подставочку под гену. Это конечно не в тему про АВР, но если уважаемый Spymf разрешит, могу поделиться ходом "строительства" и кое-какими мелочами тема, то вроде бы - Доработка китайского генератора DDE 5КВт своими руками.
     
  2. spymf
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    4.503

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    4.503
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Перейти на питание от аккума гены конечно можно, но к основным батареям останется подключен вход АЦП МК для мониторинга напряжения. Может быть и не прокатит.
    ЗУ кстати не импульсное, оно сделано по схеме инвертора. Пробовал питать через такое ЗУ подключенное к сети 220 в городе - работает контроллер без сбоев. А вот когда ЗУ запитано от генерарота - глючит по страшному.
     
  3. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.822
    Благодарности:
    6.775

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.822
    Благодарности:
    6.775
    Адрес:
    Волгоград
    По схеме инвертора, я так понимаю с использованием его трансформатора.
    Интересно, что же тогда на выходе генератора? Вот бы осцилограммку глянуть.

    Может и прокатить если развяжитесь.

    Ваше, спасибо в #63 топе я могу рассматривать как добро?
     
  4. spymf
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    4.503

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    4.503
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, конечно я не против!
    Интересно - можно ли как-то развязать аналоговый вход?
     
  5. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.822
    Благодарности:
    6.775

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.822
    Благодарности:
    6.775
    Адрес:
    Волгоград
    Вот, может поможет.
    http://www.chipinfo.ru/literature/compeljournal/2007/200715/p9.html

    По подставке. Большинство генераторов не очень удобно эксплуатировать, особенно когда встает вопрос ТО и приходит время менять масло. Я не знаю как у кого, но у меня сливное отверстие на высоте 5см. от земли, а заливное на 12см. И вот, когда приходит время сменить/долить масло начинается "челобитие" генератору, мало того, если масло прольется на пол, то убрать его, без остатка, становится практически не реально.
    В приведенном выше видео, у ребят с Украины, я подсмотрел эту самую подставку и решил ее себе изваять.
    podstavka.jpg
    Сразу оговорюсь, у меня KIPOR KGE6500E, его размеры, (ДхШхВ),мм 675х520х540, полностью совпадают с заявленными.

    Итак, что понадобится:
    1. Старая односпальная кровать (та что с сеткой) -1шт.
    2. Круглая арматура (чтобы придать конструкции жесткость) -4шт.
    3. Лист стали толщиной 3мм длинной по ширине рамки (в моем случае 520мм) и шириной 120мм. - 2шт. (этот лист, сам по себе, нагрузку не несет, но в моем случае это наиболее удобный вариант для того чтобы закрепить генератор).
    4. Отрезной круг для болгарки (в моем случае 115х1,0х22) - 4шт.
    5. Карандаш.
    6. Рулетка.
    7. Стусло (при желании можно и без него, но так быстрей).

    Рамка. Это основная деталь в которую будет вставляться генератор, я сделал ее размеры на 1см. больше т. е. она у меня: (ДхШ),мм 685х530, причем это чистое пространство т. е. без учета толщины уголка.
    Ножки. Я прикинул несколько вариантов и остановился на длине в 30см. (т.е. Высота подставки будет 26,5см. 30 (длинна ножки) - 4 (высота уголка)+0,5 (толщина лапки)=26,5см. добавим к этому высоту генератора 54см.+26,5=80,5см эта высота вполне удобна среднему человеку чтобы не нагибаясь заливать бензин. (Помните какой высоты у нас столы? ;)).
    Лапки. Здесь самый главный критерий - уже прорезанные отверстия. Они присутствуют в любой кровати для соединения с гридушкой (она же спинка кровати) что-же не использовать, то. Чтобы лапка смотрелась нормально по углу будет сделан прорез и кромки подогнутся к ножке (стемнело, не успел).
    Круглая арматура. Длину я пока не мерил, она будет привариваться для жесткости примерно посредине ножек, длина будет зависеть от угла разведения, этих самых ножек.
    Стальной лист. Он будет приварен внутри рамки. (В моем генераторе в нижней части рамы присутствуют две перемычки с отверстиями, я решил использовать их чтобы закрепить генератор в рамке с помощью 4 болтов с гайками-барашками.
    Вот что у меня получилось:
    IMG041.jpg

    Лапки.
    IMG042.jpg

    Сначала хотел обойтись без листа, но потом решил, все таки,
    использовать.
    IMG044.jpg
    Кусок ДСП от старого шкафа, на котором все лежит, очень удобно
    использовать для выверки углов.
    Конец первой части.

    З. Ы. По времени, чуть больше часа.
     
  6. OlegusR
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    793
    Благодарности:
    438

    OlegusR

    Живу здесь

    OlegusR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    793
    Благодарности:
    438
    Адрес:
    Москва
    Вы подключите АЦП через резистор (что-нибудь 1 ком) и со стороны контроллера стабилитрон или супрессор.
    Ovcher, идея с подставкой очень правильная. Когда буду делать на постоянку, обязательно тоже буду что-нибудь мутить.
     
  7. spymf
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    4.503

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    4.503
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По схеме инвертора - я имел ввиду по схеме импульсного источника питания (также как и БП персонального компа).
    Выяснил кое что. От городской сети я пробовал другую модель ЗУ (меньшей мощности). От генератора эта модель не даёт сбоев. Есть кое какие мысли + мысль Олега со стабилитроном, как реализую доложу.
     
  8. spymf
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    4.503

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    4.503
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добавил керамические конденсаторы непосредственно на ноги МК :) - заработало! От ЗУ схема больше не сбоит. Также активировал в МК WDT - на всякий случай, если вдруг зависнет.
    Дальше возникла другая дилемма.
    Изначально я хотел контролировать напряжение на АКБ и не ждать пока инвертор посадит их до 10 вольт.
    Думал садить батареи до 11-11,5Вольт, чтобы продлить им жизнь.
    НО - когда даже на полностью заряженных батареях (380Ач), к инвертору (2КВт) подключаешь чайник 2 КВт - потребляемый ток от батарей составляет порядка 200 ампер и напряжение на них проседает до 9,5 Вольт.
    Инвертор при этом работает нормально и кипятит чайник без проблем. Но контроллер по моей программе считает, что батареи разрядились и начинает заводить ген...
    Вот думаю какую логику применять в таких случаях :faq:
     
  9. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.822
    Благодарности:
    6.775

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.822
    Благодарности:
    6.775
    Адрес:
    Волгоград
    А что тут, придумаешь, при слабой схеме инвертора и отсутствии в нем контроллера.
    Вариант1 - грузить инвертор по минимуму, а если Вы дома и нужна большая нагрузка, пусть приоритет уходит генератору, только проработайте алгоритм так, чтобы после того как включится генератор остановка его происходила не по напряжению на аккумуляторе, а по таймеру, иначе рискуете получить неприятный цикл, когда контроллер увидит на клеммах напряжение ЗУ.
    Вариант2 - сделать ставку на время. Вычислить сколько проработает инвертор на максимально используемой Вами нагрузке + небольшой запас и забить это в таймер, который, по истечении времени, запустит генератор. Отключение гены, так-же, по таймеру.
    Вариант2 геморный, так как, требует периодического тестового прогона, чтобы по мере устаревания батарей иметь правильное время (так, например, за 5лет на моей Симетре, при одинаковой нагрузке время упало с 28 до 16 минут, у Вас это будут не минуты, а часы, их отследить, куда, сложнее).
     
  10. OlegusR
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    793
    Благодарности:
    438

    OlegusR

    Живу здесь

    OlegusR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    793
    Благодарности:
    438
    Адрес:
    Москва
    Логика на поверхности (в прошивке 2.60, я ее уже реализовал :) (режим "Инвертор+")
     

    Вложения:

  11. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.822
    Благодарности:
    6.775

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Ovcher

    Живу и ночую здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.822
    Благодарности:
    6.775
    Адрес:
    Волгоград
    Дык, у Вас, вернее, теперь, надеюсь, у нас;), какая-никакая стабильность на клеммах есть, а там ее нет. ИМХО, так же как и у Вас, таймер, только на дольше и следить не за сухими контактами, а за неким периодом который даст тест инвертора.
     
  12. OlegusR
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    793
    Благодарности:
    438

    OlegusR

    Живу здесь

    OlegusR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    793
    Благодарности:
    438
    Адрес:
    Москва
    spymf если у Вас есть желание, то имея АЦП, можно сделать довольно продвинутый алгоритм управления аккумулятором, а именно рассчет его реальной емкости и контроль за разрядкой по потребляемому току. Это конечно довольно сложная задача, но на выходе Вы получете реальный процент зарядки аккума.
     
  13. spymf
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    4.503

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    4.503
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тестовый прогон даст время только при полностью заряженных акб, а чайник я могу включить в любой момент.

    Появилась мысль контролировать ещё ток в сети 220 инвертора (максимальный порядка 10 ампер) или ток в цепи АКБ (порядка 200 ампер) нужны разные шунты. Привязавшись к этому станет ясно АКБ находятся под нагрузкой или уже разрядились...

    Мне такой вариант не нравиться, т. к. всё же он не является интеллектуальным.
    В принципе задача решаемая, прикупить шунт ампер на 300 я давно собираюсь :)
     
  14. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    5.032

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    5.032
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я даже знаю откуда режим "Инвертор+" взялся:|:. Тема началась с ветки TrippLite в связке с генератором.
    spymf на самом деле с такими нагрузками и системой 12 V вариантов нет. Просадка будет всегда, а батареям дурно станет. Мы мучали TrippLite нагрузкой 12 кВт 8 сек но это было 48V и батарейки по 230 аН, причем по причине отсутствия автоматики рабочим было строго сказано не сажать ниже 11,5 V на батарею. В итоге, с такой сборкой ОДИН день вся работа на стройке велась на батареях, следующий день - генератор и попутно заряд батарей. Выяснилось примерно опытным путем - часов 8 требовалось до достижения полного заряда + несколько часов заряд с поддержанием напряжения - абсорбция вроде называется.

    Таким образом, для полного счастья автоматизации с батареями, нужно -

    1. отслеживать минимальное напряжение на батарее, с таймером от просадок при стартовых токах.
    2. критерием остановки заряда считать напряжение полностью заряженой батареи + таймер на N часов для абсорбции. Некоторые производители даже указывают время в часах.

    Как оказалось, многие автономщики используют программируемое реле MorningStar RD1 - там вся эта гибкость имеется. Есть описание, которое можно использовать как образец.

    К сожаление сухие контакты бесперебойников (и сам TrippLite подтвердил) оказались больше фикцией - батареи так долго не протянут от хронического недозарядя.


    Явно нужен режим режим "Инвертор+" - в этом случае MorningStar RD1 за 200$ уже курит в сторонке при использовании в управлении генератором.


    Опять от автономщиков - там модно ток мерить не шунтом, а датчиком хола. Вроде точность хорошая. Почему так - пока не изучал.
     
  15. spymf
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    4.503

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    4.503
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уже нашёл подходящий датчик :victory: :)

    Jabber, выяснили какой у вас на генераторе подсос? С трубочками или без?