1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Паропроницаемость, помогите разобраться

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Егор1, 21.03.08.

  1. Арена71РуАлекс
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    16

    Арена71РуАлекс

    Живу здесь

    Арена71РуАлекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Тула
    Паропроницаемость газобетонных стен. С завода газобетон выходит с влажностью 25% и быстро (год-полтора) её отдаёт. Если сразу после постройки обложить дом ЭППС и запустить отопление, то влажность скопится между газобетоном и ЭППС (парциальное давление в тёплом помещении значительно больше чем в холодном). Т. е. только через 3 месяца после укладки стен можно клеить виниловые обои, и только через год (при толщине 400 через полтора) можно делать внешнюю паронепроницаемую отделку (паропроницаемую можно сразу). Почитав несколько веток форума я понял именно так. А "дышащие стены" - полный бред. Ещё не хватает "жующих" стен.
     
  2. SashaAn
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    9

    SashaAn

    Участник

    SashaAn

    Участник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    поправляю - в коэффициенте паропроницаемости "Па" видите?) внимательно проследите за размерностью - у вас получается не 0,168 грамм за сутки, а 0,168 грамм/Па за сутки ;)

    разность парциального давления пара - порядка тыщи) плюс\минус... то есть уже получается 168 грамм. много это или мало?

    100 кв метров стены - при высоте стены 3 метра - это порядка 200 куб. метров воздуха. при температуре 20 градусов и влажности 50% - это 1760 грамм воды в воздухе. а паропроницаемость - 168 грамм за сутки... это 10% влажности...
     
  3. SashaAn
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    9

    SashaAn

    Участник

    SashaAn

    Участник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И еще вопрос - а почему на толщину стену умножаем?) чем тоньше стена - тем меньшее количество водяного пара через неё проходит?) да ну?) если стена нулевой толщины - то через неё НИКАКОЙ пар не проходит? а по мне так наоборот...

    делить надо) и тогда получаемое значение 672 грамма за сутки... а вот это уже много...
     
  4. Ramdac
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    15

    Ramdac

    Участник

    Ramdac

    Участник

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Минский район, Беларусь
    Спасибо, @SashaAn.

    Добавлю, что количество выводимого через наружную стену водяного пара мало просто сравнивать с общим количеством воды в воздухе дома.

    Важна _скорость поступления_ новой влаги в доме: от людей (ок. 50гр/час на чел.), растений, готовки, стирки, уборки, душа (есть таблицы)... И _скорость выхода_ этой влаги: диффузией через стены (см. выше) и с вытяжным воздухом вентиляции (зная расход воздуха и влагосодержание уличного и внутреннего воздуха) .
     
    Последнее редактирование: 05.02.18
  5. Ramdac
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    15

    Ramdac

    Участник

    Ramdac

    Участник

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Минский район, Беларусь
    В установившемся режиме скорость поступления влаги равна скорости ее выхода из дома, что дает значение текущей относительной влажности внутреннего воздуха дома.

    Если скорость выхода влаги из дома больше скорости влагопоступления - то относит. влажность в доме уменьшается. И наоборот.
     
    Последнее редактирование: 05.02.18
  6. Ramdac
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    15

    Ramdac

    Участник

    Ramdac

    Участник

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Минский район, Беларусь
    Как правило, для обеспечения нормальной влажности (55%) в нормальном среднестатическом доме (4 человека, нормальная жизнедеятельность,...) основным механизмом вывода влаги является именно вентиляция.

    Выход пара диффузией через наружные ограждающие конструкции составит всего около 10%, т. е. незначительным.
    Именно поэтому, имхо, понятие "дышащие стены" несостоятельно.

    Что, однако, не исключает желательность применения во внутренней отделке дома материалов, способных хорошо вбирать и отдавать излишки влаги.
    Это только способствует стабилизации микроклимата и повышению комфорта.
     
    Последнее редактирование: 05.02.18
  7. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.348
    Благодарности:
    12.278

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.348
    Благодарности:
    12.278
    Адрес:
    Рязань
    Видимо мало Вы изучили тему
    https://www.forumhouse.ru/threads/433808/#post-20925202
     
  8. anmar3012
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    9

    anmar3012

    Живу здесь

    anmar3012

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Ижевск
    При наличии слоя эппс возникает пароизоляция и отсутствие движения пара из за разницы давлений
    дома и на улице .
     
  9. yaroslav211293
    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    yaroslav211293

    Новичок

    yaroslav211293

    Новичок

    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
  10. yaroslav211293
    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    yaroslav211293

    Новичок

    yaroslav211293

    Новичок

    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Нормальной вентиляции нужно окна с микропроветриванием ставить и всё будет хорошо. а дышащие стены это бред. Дерево дышит потому что стыки между брёвнами образуются из-за ссыхания, а не из-за паропроницаемости дерева.
     
  11. Николай1980
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    470

    Николай1980

    Живу здесь

    Николай1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Калининград
  12. Valeryan__
    Регистрация:
    11.08.18
    Сообщения:
    1.155
    Благодарности:
    1.335

    Valeryan__

    Живу здесь

    Valeryan__

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.18
    Сообщения:
    1.155
    Благодарности:
    1.335
    Адрес:
    Тамбов и подмосковье
    И все-таки оно (дерево) дышит. Если правильно покрашено. И греет. Если правильно утеплили.
     
  13. Таблэткаоттоски
    Регистрация:
    07.01.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Таблэткаоттоски

    Участник

    Регистрация:
    07.01.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Подскажите пожалуйста, сегодня посчитал свой пирог стены (120мм полнотелый кирпич, 100мм минвата 100кг плотность, 250мм кирпич пустотелый) и эти калькуляторы вдруг мне сказали что у меня точка росы в вате. Как этого избежать?
    В любом случае я буду стены штукатурить и красить/ клеить обои. Если добавляю слой гипсовой штукатурки то точки росы нет, но не выполняется требования по паропроницаемости.
    На паропроницаемость мне все равно, в доме предусмотрена вытяжная система вентиляции и пара рекуператоров.
    Меня больше интересует точка росы. Не хотелось бы чтобы моя вата превратилась в кусок льда.
     
  14. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.348
    Благодарности:
    12.278

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.348
    Благодарности:
    12.278
    Адрес:
    Рязань
    Сделайте вентзазор перед облицовкой.
     
  15. Dimmerd
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    5

    Dimmerd

    Живу здесь

    Dimmerd

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    в каркаснике точка так же в вате