1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Паропроницаемость, помогите разобраться

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Егор1, 21.03.08.

  1. Егор1
    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    9

    Егор1

    Участник

    Егор1

    Участник

    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Старый Оскол
    Считается что паропроницаемость очень важный параметр при выборе материалов конструкции стен и сильно влияющий на микроклимат в помещении.

    Поправьте меня еси я не прав:
    К примеру газосиликат d600 имеет коэф. 0,14 мг/(м·ч·Па) т.е.
    стены дома в 100м2 толщ. в 0,5м. из него за сутки выпустит пара в кол-ве:
    (0,14мг/1000*24ч)*100м2*0,5м=0,168 грамм??
     
  2. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.214
    Благодарности:
    6.096

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.214
    Благодарности:
    6.096
    Адрес:
    Москва
    " Паропроницаемость материала (мг/м?ч?Па) – величина, численно равная количеству водяного пара в миллиграммах, которое проходит за 1 ч через слой материала площадью 1 кв. м и толщиной 1 м при условии, что температура воздуха у противоположных сторон слоя одинакова, а разность парциального давления водяного пара равняется 1 Па." А вообще этой характеристикой пользуются в основном для сравнения материалов. Не встречала людей, подсчитывающих сколько пара выйдет из помещения.
     
  3. Егор1
    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    9

    Егор1

    Участник

    Егор1

    Участник

    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Старый Оскол
    Думаю что определение паропроницаемости всем известно и понятно.
    Итересно другое - что реально это дает в натуральных единицах и есть ли от этого толк. Иначе к чему все эти разговоры о дыхании стен, сравнения материалов и т.д.
     
  4. AIVD
    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    679

    AIVD

    Живу здесь

    AIVD

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    679
    Адрес:
    Одесса
    А зачем глубоко вдаваться в эту тему,если мы не узкие специалисты?Возьмите дерево,никто не станет отрицать,что в деревянном доме особенный микроклимат,дышится по иному и т.д.Задумывались ли наши деды о паропроницаемости дерева?А паропроницаемость дерева поперек волокон не такая уж хорошая,а секрет дерева в том,что оно вбирает влагу при ее излишках в помещении и отдает при недостатке,таким образом потдерживается необходимый баланс.Так вот газобетон по своим свойствам похож на дерево,он действительно вбирает влагу,но и быстро сохнет,т.е. отдает ее.
    А вообще при выборе материала для дома больше доверяйте своим ощущениям и кошельку - они плохого не подскажут.
     
  5. Егор1
    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    9

    Егор1

    Участник

    Егор1

    Участник

    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Старый Оскол
    Вот надеюсь что может такой уз.спец найдется и все растолкует.
    А если доверять своим ощущениям то смысл тут тогда вообще философию разводить.
    Кстати дерево по современным СНиП должно иметь толщину стенки 50-70 см.
     
  6. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.214
    Благодарности:
    6.096

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.214
    Благодарности:
    6.096
    Адрес:
    Москва
    При утеплении стен и кровли важна паропроницаемость. Если сочетать материалы с разной паропроницаемостью, то с большей должен находиться снаружи. Иначе водяные пары, проникнув в толщу стены изнутри, не смогут свободно выйти наружу и застрянут с стене или кровельном пироге. Т.к. воздух, охлаждаясь, конденсирует пары, то влага будет образовываться в толще стены. Надеюсь, все понимают насколько это повредит строению и отразится на теплопроводности.
    Поэтому и сравнивают паропроницаемость пленок, утеплителей, материалов стен.
    А определение паропроницаемости написала конкретно для вас, Егор. Раз уж вы заморочились подсчетами, то должны понять, что ваши подсчеты некорректны, т.к. нужна равная температура и разность давления в 1 Па.
     
  7. Ruefim
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5

    Ruefim

    Участник

    Ruefim

    Участник

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Качканар
    - смех, сквозь слезы, и более ни каких впечатлений.
    О какой гармонии вы говорите? Любая влага, внесенная из вне (водопровод - мыть варить, еда - движение), должна быть удалена со сто процентной гарантией. Про гарантию - 99% ЖИЛОГО ФОНДА В РОССИИ не оснащаются кондиционированием и система вентиляции ограничивается самовытяжной конструкцией. К этому надо добавить массовую установку пластиковых окон, железных дверей с резиновыми уплотнителями и получается эффект проживания внутри пластиковой бутылки.
     
  8. Dimmerd
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    5

    Dimmerd

    Живу здесь

    Dimmerd

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Интересная тема, сам задумываюсь над постройкой дома и сначала думал о сип панелях но жить в бутылке не хочется и думаю лучше базальтовая вата в каркасе, но все же интересно как оно должно быть, те кто продают материалы типа сип панелей все говорят что их обсерают конкуренты и паропроницаемость не нужная фигня.
     
  9. Radioservis
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    105

    Radioservis

    Живу здесь

    Radioservis

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Оренбург
    Задался тем же вопросом.
    стало интересно, прошел по всему своему дому, а везде обои виниловые, против жены не поспоришь...
    оторвал кусок обоев, попытался продуть. Обои не дышат однозначно!

    спрашивается а зачем я переплачивал за стеновой материал с хорошей паропроницаемостью.

    То есть весь смысл "дышащих стен" потерян на мелочи-обоях!
     
  10. Dimmerd
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    5

    Dimmerd

    Живу здесь

    Dimmerd

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Получается так, все равно что пакет, конечно так наверное не проверяют) но все равно оно так и есть.
    И все же я склоняюсь к тому что стены должны дышать, а у вас какие стены?
     
  11. Nail+
    Регистрация:
    09.09.09
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    3

    Nail+

    Живу здесь

    Nail+

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.09
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Жулебино
    Таким образом, имея закупоренную влагу внутри помещения, мы вынуждены устраивать нормальную систему вентиляции? Надеюсь что эта мера решит проблему минимальной паропроницаемости ЭППС.
     
  12. Radioservis
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    105

    Radioservis

    Живу здесь

    Radioservis

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Оренбург
    Раньше про вентиляцию особо не думали. В деревянных окнах и так хватало щелей для свежего воздуха.
    А сейчас с учетом пластиковых окон требуется вентиляция.
    Я лично считаю что правильная вентиляция важнее паропроницаемости стен.
     
  13. Gekr76
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    2

    Gekr76

    Живу здесь

    Gekr76

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Калуга
    Сделал расчет по тепловой защите дома, вроде бы все понятно, но одно не понятно: Условие паропроницаемости не выполняются Rn < Rn2тр (1.49<36.94) Незнаю хорошо это или плохо? Может кто объяснит. Стена газосиликат блок Грас D500 - 300 мм., утепление мин вата p=75 кг/м.куб (2 слоя *50 мм) - 100 мм., вентилируемый зазор и сайдинг.
     
  14. Верфольф
    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    329
    Благодарности:
    149

    Верфольф

    Живу здесь

    Верфольф

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    329
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Кудымкар
    http://www.smartcalc.ru/ посимпатичнее)