Раскладка плит перекрытия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Совершенно верно плиты должны опираться двумя короткими сторонами. Третью сторону плиты можно завести на стенку как будет удобно, но опирать плиту на эту стенку, не рекомендую. Образовавшуюся щель после окончания монтажа можно заделать теплоизоляционным материалом, затем штукатуркой, а со стороны фасада сплошной кирпичной кладкой. Жесткое опирание на три стенки увеличивает риск смещения плиты при неравномерной осадке фундамента.

 

Жаль, что Вы раньше не написали. Буквально сегодня я уже заказал и оплатил плиты НВ 30-12-9к, т.е. длиной 3 м и шириной 1,2 м с опорой на три плоскости.
Не знаю, можно ли переделать заказ...
Вы пишите, что "жесткое опирание на три стенки увеличивает риск смещения плиты при неравномерной осадке фундамента". Но ведь плиты все равно, хотя бы и короткими сторонами, опираются на фундамент. Причем опора коротких сторон в два раза больше, чем длинных.
По моей логике, наоборот, если стены стоят 20 см на плитах, 5 см на утеплителе, а дальше еще 15 см на кирпичной кладке, то риск трещин в стенах ниже, т.к. они опираются на плиты, которые возьмут на себя нагрузку, если фундамент будет неравномерно осаждаться. Может, я и не прав?

Еще один вопрос. Сейчас вплотную встает вопрос по равномерности укладки цементно-песчаной постели на фундамент под плиты. Нужно класть 10 мм раствора не очень жидкого, как я понимаю, соотношение цемент:песок 1:4. Но как положить именно эти 10 мм? Один строитель посоветовал использовать специальный инструмент (не помню, как называется) - шпатель с прямоугольными вырезами высотой 10 мм. Но тогда ведь остаются борозды без раствора от этих зубцов?
Другой строитель посоветовал использовать два прутка арматуры диаметром 10 мм, нанести между ними раствор, а потом выравнять обычным плоским шпателем. Но арматура должна быть обязательно гладкой, а не периодической. А у меня есть только периодическая арматура 12 мм... Что посоветуете? Как положить ровно 10 мм постели?

 

Так Вам как раз и надо было плиты 3 м заказывать, они будут по Вашему плану на две короткие стороны опираться, речь шла о 6м, вот те бы опирались на три стороны.

 

1.Не понял, почему Вы волнуетесь. Все правильно Вы купили. Я говорил только о способе монтажа, что плиту любой длины целесообразно опирать на короткие стороны, а если длинная сторона получается тоже над стенкой, то нужно оставлять небольшой зазор. Один из вариантов его заделки я описал. Смысл вот в чем: при неравномерном поднятии (в результате деформации фундамента) стенки под длинной стороной плиты, плита тоже подымается и отрывается от опор на коротких сторонах. В результате образуются щели в местах примыкания коротких сторон. В случае опирания только на короткие стороны, такого не происходит. Если у Вас фундамент сделан в соответствии с расчетами и есть армопояса, то скорее всего такое Вам не грозит.
2. Не знаю кто Вам посоветовал 10 мм раствора под плиту. Мы кладем слой раствора 3 – 5 см. Выравнивание производим по двум деревянным брускам, уложенным по краю стенки (потом их конечно убираем). При укладке, плиты все равно не садятся равномерно. Их нужно выравнивать. Для этого берется кувалда и постукиванием по плите (подложив предварительно обрезок доски), которая выступает вверх выравниваем плоскости плит в одну линию. Запас раствора позволяет в некоторых пределах манипулировать степенью осадки.

 

1. Фундамент сделан монолитным с армированием по три ряда арматуры по горизонтали, три уровня, т.е. всего девять горизонтальных прутков, вертикальные прутки через каждые 50 см. Высота фундамента 110 см вместе с цоколем. Арматура 12 мм, бетон В22,5 (М-300) заливался за один день бетононасосом. А что за армопояса должны быть на фундаменте? Ведь он же весь монолитный!
Т.е. я правильно Вас понимаю, что под длинные стороны плит, которые будут опираться на фундамент, не надо класть постель из ЦПС, а заделать эту щель теплоизоляцией? Монтажной пеной?
2. Кто посоветовал 10 мм постели под плиты перекрытия? Информация взята из книги "А.Л.Цюрупа, В.А.Неелов, Иллюстрированное пособие для подготовки каменщиков, М: Стройиздат, 1984". Цитата со стр. 167, глава 78 "Монтаж панелей перекрытия": "Укладку плит начинают с торцевых стен здания или от лестничной клетки с инвентарных подмостей. Предварительно на опорной поверхности стен расстилают слой раствора толщиной 10...15 мм."
С момента выпуска этого учебного пособия прошло 25 лет. Сейчас постель делают 3-5 см? Разъясните, пожалуйста, почему так?

 

Под армопоясами имел ввиду пространственный арматурный каркас внутри фундамента. Sorri. Выразился не совсем точно.

Совершенно верно, но это только рекомендация. Исходя из того, что фундамент у Вас мощный и выполненный правильно (исходя из описания), возможно, это будет и лишним. Для точного принятия решения мало информации, нужно знать какие грунты у Вас, глубина промерзания, УГВ и пр. Смысл всего этого я Вам сказал, решайте сами.

В СНиПах эта величина составляет 20мм. Сейчас нет под рукой ссылки, что бы дать. Подстилающая постель из раствора нужна для выравнивания и распределения нагрузки. Но практически при монтаже плит (а геометрия их оставляет желать лучшего) появляется неравномерность или вернее несовпадении плоскостей. Для этого потом приходится заново подымать кое-где плиты и добавлять раствора (такая, кстати, технология указана в СНиПах). Вот что бы такое исключить и появляется 3 – 5 см., плюс еще если у фундамента нету горизонтали то и будет все 5см. Лишний раствор выдавливается и в итоге получается в среднем близко к 1см.

 

Большое спасибо за ответы.
Еще один вопрос. Какую марку смеси Вы используете для постели под плиты перекрытия? Сколько цемента, песка и воды нужно для этой постели под плиты? Какой примерный расход на 1 кв.м толщиной 1 см?
И еще. По Вашему опыту, какое расхождение между высотой плит получается? По вышеназванной книжке допускается 5 мм. Что в реальности? Удается достичь такого расхождения между горизонталями?
Сколько по времени занимает монтаж одной плиты?

 

Я делаю так:
Обычная кладочная смесь м150-200 приготовляется чуть жиже (пластичней)
Накладываем по доске (дюймовке)
Особо на морочаясь разравниванием.
Можно и просто мастерком горок накидать.
Вот тут на фото можно рассмотреть:
https://www.forumhouse.ru/threads/15458/page-3
После опускания плиты вчетвером встаем на углы и прыгаем вразнобой.
Если "играет",то смотрим какой угол.
Приподнимаем и добавляем раствор под него (тупо пару шлепков мастерком)
Или счищаем /рыхлим раствор с противоположного угла.
(По-ситуации)
Снова прыгаем.
Если не "дышит"-значит пряняла нагрузку .

Под длинные стороны,если они оказываются над стенами набиваем раствор на следущий день.

Pavel_MO
Фундамент мне Ваш непонятен.
Средний пруток среднего ряда арматуры-не работает,что указывает на несовершенство проектирования.
Отсюда подозрения к конструкции вцелом.
Это МелкоЗаглубленнаяЛента?
Опишите поподробнее с привязкой по глубине и высоте

Такая осадка приведет в первую очередь к разрушению стен (трещинам)
А первой лопнет монолитная лента.

 

Ответ неверный.
Еще как работает при боковом давлении грунта. Высота фундамента 110 см, площадь для бокового давления ого-го. Да и подвал наверное имеется.

 

Смотрите рисунок.
Арматура 12 мм периодическая, три прутка вверху (5-6 см от верха), три внизу (15 см от низа), три посередине. Между ними перпендикулярные короткие прутки. Вертикальные прутки каждые 60 см. Связаны вязальной проволкой.
Фундамент - мелкозаглубленная лента, 60 см под землей, 50 см - над землей, ширина фундамента по внешнему периметру - 50 см, внутренние перемычки - 40 см.
В одном из "корыт" есть подвал глубиной 2 м.
Грунт - сплошной песок на несколько метров вглубь. Только сверху растительный слой 20 см.
Заливался фундамент бетоном марки В22,5 (М-300) из бетононасоса за один день в конце сентября 2008 г. Залили не очень ровно, потом недели две тщательно все выравнивал - расхождения были до 5 см. Теперь расхождения на всю длину около 1,5 см.

 

Что за плита такая? У меня частичное перекрытие этими плитами по проекту. Помоему она не стандартная.

 

А такие плиты часто используются в строительстве?

 

Трещина не по всей ширине плиты, угол у опоры. Перекрытие цокольного этажа. Нагрузки сверху, кроме людей и стяжки, не планируется. Провисание 1/1000 на сломанной стороне. Снять не возможно - перекрыт 1 этаж. Подскажите, что предпринять?