1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбивает автомат на включение света

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем larush, 29.12.11.

  1. larush
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    larush

    Новичок

    larush

    Новичок

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Выбивает автомат на включение света
    Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Постараюсь описать свою проблему поподробнее.
    Имеется квартира в доме, построенном 10 лет назад. Вся электрика, сделанная изначально была выведена к входной двери и поставлена на автоматы/узо. Все это было в запутаном и не эстетичном состоянии, по этому решил вызвать электрика (вроде хорошего), что бы он мне всю эту мою косу спрятал в железный шкаф, поставил новые автоматы, УЗО, в общем привел в порядок. Целый день электрик разбирался в проводак, смонтировал шкафчик, поставил нули, землю, автоматы и два узо. Один на пробой изоляции и второй на ток утечки вроде так называется. В общем один как он сказал обычный, второй "от пожара" дословно. Систему запустил, начинаем проверять свет в квартире, все приборы.

    Ну а теперь сама проблема.... При включении люстры (там два выключателя - при нажатии на любой!) срабатывает УЗО! именно УЗО, не автомат. Хотя попыток с 8-10 сработал и автомат один или два раза вместе с УЗО. На этом автомате кроме нашей люстры еще половина света в квартире, которая работает исправно.

    Что мы делали для выявления проблемы. Разобрали выключатель - там 1 фаза, два провода идущих к люстре, сняли люстру. Начали прозванивать. К люстре подходят 3 провода. По сути это должнен быть один ноль и 2 провода, идущих от выключателя, на которые замыкается фаза. Нашли эти два провода, что идут на люстру (на которую замыкает выключатель фазу) и что самое странное, путем прозвонки поняли что фаза, что в выключатель приходит и то, что должно быть по сути нулем, приходящее на люстру тоже звонятся!!! Далее: что мы имеем - три провода у выключателя и 3 у люстры. все они рассоеденены и друг с другом не закорочены ( в зоне люстры и в зоне выключателя). что мы сделали: при выключеном автомате мы закоротили фазу, приходящуу на выключатель с проводм, идущим на люстру, который по сути на другом конце просто являлся ни с чем не закороченым концом - включаем автомат и у нас тут же снова выбивает общее УЗО! При том что по сути мы просто подключили к проводу, котрый на другом конце ни с чем не соединен!

    Ребята. Пожалуйста! Подскажите в чем проблема! Может электрик где-то в щитке накосячил или же проблема в проводке от выключателя к люстре? Но ведь до монтажа шкафчика все было нормально.... очень надеюсь на вашу помощь! Спасибо что прочитали!
     
    larush , 29.12.11
    #1 + Цитировать
  2. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    3.964

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    3.964
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Вот схема обьясните на схеме а то не понятно круг с крестиком лампа.

    Безымянный.JPG

    Из Вашего рассказа не понятно на схеме покажите .
     
    ufzyf , 29.12.11
    #2 + Цитировать
  3. Pilligrimxxl
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    58

    Pilligrimxxl

    Живу здесь

    Pilligrimxxl

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Донецк
    Ваш электрик перепутал ноль с землей.
     
    Pilligrimxxl , 29.12.11
    #3 + Цитировать
  4. larush
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    larush

    Новичок

    larush

    Новичок

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    123321.png
    ufzyf, вот схема, как у меня. А это фаза, В это провода на лампы, ну и С это ноль получается. Так вот при разомкнутых контактах на люстре, а в районе переключателя при замыкании А на В происходит сработка автомата.


    Вы имеете ввиду в щитке (я его назвал железным шкафом)? Если так, почему тогда остальной свет на этом автомате работает, или же может быть так, что остальной свет имеет свой минус?

    И еще. Вроде бы когда мы пытались найти 220 вольт тестером, фаза и вероятный ноль на люстре 220 не показывали. Но точно не помню было ли так.
     
    larush , 29.12.11
    #4 + Цитировать
  5. Pilligrimxxl
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    58

    Pilligrimxxl

    Живу здесь

    Pilligrimxxl

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Донецк
    Он перепутал ноль идущий, на свет в эту комнату с землей, которая там имеется!
     
    Pilligrimxxl , 29.12.11
    #5 + Цитировать
  6. larush
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    larush

    Новичок

    larush

    Новичок

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Могло ли это каким-либо образом повредить проводку при подаче напряжения? просто я никак не пойму почему при замыкании провода А с любым из В (при том что концы, что приходят с провода В к люстре оголены и ни к чему не подключены) срабатывает автомат.
     
    larush , 29.12.11
    #6 + Цитировать
  7. Pilligrimxxl
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    58

    Pilligrimxxl

    Живу здесь

    Pilligrimxxl

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Донецк
    УЗО срабатывает только на утечку тока. Значит где-то есть утечка, вы говорили, что все прозвонили все в норме, то есть фаза в люстре приходит. От сюда мы делаем вывод, что если бы было КЗ, то срабатывал Автомат, а так срабатывает УЗО. УЗО сравнивает ток на обеих концах проводов - фазы и ноль, если между ними разница более, допустим 30 мА, он тут же срабатывает. И теперь фаза приходит к люстре, а уходит на землю, ведь если бы был там ноль, то УЗО не срабатывало. Значит в место ноля на люстру была подкинута земля. Вот и все.....
     
    Pilligrimxxl , 29.12.11
    #7 + Цитировать
  8. larush
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    larush

    Новичок

    larush

    Новичок

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Спасибо огромное вам за объяснение! Понял логику вашего ответа! Завтра электрик снова придет смотреть что к чему, процитирую ему вашу догадку! Надеюсь проблема действительно в этом.
     
    larush , 29.12.11
    #8 + Цитировать
  9. Pilligrimxxl
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    58

    Pilligrimxxl

    Живу здесь

    Pilligrimxxl

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Донецк
    Есть еще один способ это проверить. Если у вас есть земля в розетки, то возьмите перемычку и соедините землю с нолем и УЗО сработает. Не бойтесь искр не будет, вас не бьет. Где ноль можно определить индикатором.
     
    Pilligrimxxl , 29.12.11
    #9 + Цитировать
  10. Виктор Петрович
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.023

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.023
    Адрес:
    Новокузнецк
    Ещё один способ проверки. Выверните все лампы из люстры и включите выключатели. Если есть утечка в проводах- УЗО обязательно сработает.
     
    Виктор Петрович , 29.12.11
    #10 + Цитировать
  11. Starik2
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    286

    Starik2

    Живу здесь

    Starik2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Москва центр
    Заодно пусть электрик выкинет совершенно бесполезное в квартире УЗО на 100 ма (такого номинала в квартире и в правилах нет и носит рекомендательный характер для защиты протяженных кабелей в строительстве) и поставит на розетки УЗО 30ма и на свет УЗО 10 или 30ма, по существующим правилам ПУЭ
    п. 7,1,79 и 7,1,85 где предписывается установка УЗО с током утечки не более 30 ма.
     
    Starik2 , 29.12.11
    #11 + Цитировать
  12. alex157
    Регистрация:
    22.11.06
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    313

    alex157

    Александр

    alex157

    Александр

    Регистрация:
    22.11.06
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Москва
    Ну хочет человек поставить УЗО на входе, чего тут плохого-то? Было ведь совсем без УЗО...Вот ведь в чем мулька.
    И чтобы без обид. Форум, это место где кому-то нужно поделиться радостью. Таких людей нужно подбодрять, что взялись за электрику. Она -то у нас совсем в загоне....
    С Новым Годом!
     
    alex157 , 29.12.11
    #12 + Цитировать
  13. gins
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    139

    gins

    Живу здесь

    gins

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Миасс
    Извините, не удержался... Вас в детстве не пугали узошкой на 100мА? ))))) Вы ее во всех темах пытаетесь изничтожить как вид... Навязчиво как-то. ИМХО, если люди заботятся о своей безопасности, и им не жалко ради того докупить указанное УЗО - чего там плохого? Более того, слово "рекомендуется" во многих документах следует читать как "единственно правильное". Такие особенности юридического языка.


    Да, и зачем на лампочки 10мА? Разве что в ванную, да и то не особо осмысленная трата денег. Достаточно и 30мА.
     
    gins , 29.12.11
    #13 + Цитировать
  14. Starik2
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    286

    Starik2

    Живу здесь

    Starik2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Москва центр
    Зачем удерживатся, я воспринимаю критику нормально, но сначала надо прочитать общие вопросы по применению УЗО в начале темы, а потом делать выводы,
    изничтожить я не пытаюсь а высказываю мнение ведущих специалистов, к чему я тоже присоеденяюсь, а слово РЕКОМЕНДУЕТСЯ звучит во всех правилах, но если это рекомендуется более 10 лет назад, то на сегодняшний день это уже не может быть единственным правильным решением, по аналогии вы же не будете сейчас рекомендовать всем покупать "Горбатый Запорожец" и говорить что это лучшее техническое решение на 2011 год, изменились конструктивы, и соот ветственно подход специалистов к ним, и если вы электрик так сначала изучите современную документацию, новые конструктивы, а не бездумно продвигайте устаревшии решения.
    Надеюсь без обид.
     
    Starik2 , 31.12.11
    #14 + Цитировать
  15. falco
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    falco

    Участник

    falco

    Участник

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемые инженеры помогите с проблемой. Я электрик, но не физик. Собрал схему со счётчиком. Так вот, - 3 4 5 автоматы работают, а при подключении на 1 2 автомат выбивает УЗО. Совершенно непонятно. Весь день угрохал, а результат нулевой. Думал автоматы 1 2 левые. Переставил, - одна фигня. Ума не приложу. Может токи влияют на это узо какие-то, но до этого всё работало. УЗО ПОСЛЕ СЧЁТЧИКА стояло короче при замыкании свет в квартире ёк Посмотреть вложение 618041 Посмотреть вложение 618041
    '

    Вот схема.
     

    Вложения:

    • 100_2358.JPG
    falco , 31.12.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также: