1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мощность самодельного котла

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Iven, 27.12.11.

  1. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    Всё это так ..в небо... к примеру, температура водяной рубашки котла увеличилась - разность температур огня" и воды уменьшилась - процесс теплопередачи уменьшился - кпд упал); ветер подул - дом охладился, разность температур внестроения и внутри уменьшилась - теплопередача замедлилась" ... чем холоднее тем дешевле. чем ниже в СО температура воды тем КПД котла больше, тем больше нужно воды насосу, металоемкость и прочее, вообщем так это всё, да и вообще гравитация на квантовом уровне не объяснима, то есть все эти телодвижения в поле тяготения мало поддаются точным расчетам по умолчанию.

    не так это трудный путь...

    "SiberiaAnt,добрый день !
    Посчитайте пожалуйста теплопотери помещения 10,0х15,0х6,0м.(два этажа по 3м).Стены,пол-16см.ЭППС,потолок 20см стекловаты.

    вещество коэф теплопрово-ти стены пол потолок
    стены ЭППС 0,029 длина 10 10 10
    пол ЭППС 0,029 ширина 15 15 15
    птолок стекловата 0,05 высота 3
    толщина 0,16 0,16 0,2
    площадь 150 150 150
    коэф теплопровод 0,029 0,029 0,05

    t на улице 20 15 10 5 0 -5 -10 -15 -20 -25 -30 -35 -40
    t в строеии 21 21 21 21 21 21 21 21 21 21 21 21 21
    разность темперр 1 6 11 16 21 26 31 36 41 46 51 56 61
    температура под полом 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1
    разность подпола и внутри 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20

    потеря тепла ватт
    стенами 54,375 326,25 598,125 870 1141,875 1413,75 1685,625 1957,5 2229,375 2501,25 2773,125 3045 3316,875
    полом 543,75 543,75 543,75 543,75 543,75 543,75 543,75 543,75 543,75 543,75 543,75 543,75 543,75
    птолком 37,5 225 412,5 600 787,5 975 1162,5 1350 1537,5 1725 1912,5 2100 2287,5
    общая потеря ват 635,625 1095 1554,375 2013,75 2473,125 2932,5 3391,875 3851,25 4310,625 4770 5229,375 5688,75 6148,125
    общая потеря квт/час 0,635625 1,095 1,554375 2,01375 2,473125 2,9325 3,391875 3,85125 4,310625 4,77 5,229375 5,68875 6,148125
    так вот будет тогда "

    так проще.

    1. просто кубики однородные и полые из разной материи и дерево пенобетон сталь) к примеру кубик из дерева восемь на восемь высотой 2,8 при минус сорок на улице и внутри 20 плюс, при толщине 18 см стены теряет во вне 10,15466667 киловатт в час а из песка такой же кубик влажностью 20 % будет терять 81,96266667 киловатт

      потери кубиков из разного материала размером восемь на восемь на два и восемь в высоту толщиной стены 18 см) при минус сорок на 20 внутри: в ваттах

      песок 81962,66667
      дерево 10154,66667
      Керамзитобетон 14506,66667
      Кирпич кремнеземный 10880
      Кирпич пустотелый 31914,66667
      Кирпич силикатный 58752
      Кирпич сплошной 48597,33333
      Кирпич шлаковый 42069,33333
      Кремнезистые плиты 5077,333333
      Пенобетон 21760
      Пенопласт ПС 2683,733333
      Пенопласт резопен ФРП 3264
      Пенополистирол ПС-Б 2901,333333
      Пенополиуретановые листы 2538,666667

      увеличение толщины стены деревянной на одну десятую миллиметра дает экономию 5,638352399 ватта в час)
     
  2. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.198
    Благодарности:
    13.074

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.198
    Благодарности:
    13.074
    Адрес:
    МО
    Ну почему трудный. Это каждый из нас может проверить. Без всяких счётчиков. Померял улицу, нагрел дом, засёк время, остыл дом, засёк время. Всё. А так у всех на руках теплотехнические р-ты, вот и проверим их на совпадение с практикой. Почему нет? Хорошо, пусть будет прогретый сруб.
     
  3. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    да нет не трудный , не хочу искать эксель , мозг после праздников еще не очень, но думаю просто всё по сути от площади контакта и разности температур прийти к потоку во вне не сложно , суть в том что , только что вскипевший чайник остывает с каждой секундой всё медленее и медленее ....
     
  4. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.198
    Благодарности:
    13.074

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.198
    Благодарности:
    13.074
    Адрес:
    МО
    Вот!!! Если вы найдёте в себе силы проделать эту работу , то очень многим на форуме и мне в том числе очень поможет. Мне стыдно от того, что сам уже не могу это сделать, хотя в школе решались подобные задачки на раз. Но 30 лет назад.
     
  5. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    Дом 10 на 10 и три метра в высоту, дерево 20 см толщина, при минус 25 и внутри 20 градусов будет терять
    10,080
    , ни окон ни дверей, без людей, человек примерно 700 ватт дает) если кормить)

    36 с половиной минут работы насоса потребуется если он будет кочать 40 литров в минуту и температура обратки и подачи будет иметь разность в 20 градусов ;)
     
  6. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.198
    Благодарности:
    13.074

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.198
    Благодарности:
    13.074
    Адрес:
    МО
    Нет. Вы меня не поняли. Это опять расчёт и совсем уж примитивный . А я говорю о реальных замерах и вычислении теплопотерь на их основе.
     
  7. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    Иначе говоря
    96,768
    литров в минуту нужно прокачать если разность подачи и обратки 5 градусов и 12 градусов нужно разность что бы войти в 40,32 литра в час производительности насоса

    понимате у вас дома или под домом может быть любо вещество которое содержит некоторе количество энергии (которую невозможно ни создать ни уничтожить если что) так вот, это вещество или грубо говоря предмет может восполнять утрату и мне не может быть известно сколько там содержиться энергии включая вашу нагретую посуду или картошку в подполе я не могу вам сказать сколько теряеет ваш дом из неизвестного вещества так как он может терять сто киловат в секунду но вы сидите на вулкане и она восполняется и тогда я получу что ваш дом и з тряпочки не теряет ничего понимаете это ?

    поймите одно это однонапправленый процесс необратимый, не идет холод, а тепло уходит ...по другому не бывает физически
     
  8. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.680

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.680
    Адрес:
    Елабуга

    Вот это врезал! Хоть плачь, хоть от смеха надрывайся...
    Особо понравилось "увеличение толщины стены деревянной на одну десятую миллиметра дает экономию 5,638352399 ватта в час )
    [/quote]"
    Это просто праздник какой-то!
    А с каковой площади такая экономия? Кв.мм? или кв.км?

    Извольте формулу и расчет в студию.
     
  9. вик913
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240

    вик913

    Живу здесь

    вик913

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Гомель
    Скорей всего со всей площади. Но тоже хоца глянуть на источник сей инфы. А то пеньбетон вышел холодней керамзитобетона и даже кирпича??? Опять же пенополистерол почемуто хуже пенопласта?
     
  10. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.680

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.680
    Адрес:
    Елабуга
    Имеется в виду с площади всего города?

    Словом, фуфель прошу больше не толкать. Простите за грубость.
    Имеется документик. Он называется
    СП 23-101-2004
    Группа Ж24
    СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ
    ПРОЕКТИРОВАНИЕТЕПЛОВОЙЗАЩИТЫЗДАНИЙ
    THERMAL PERFORMANCE DESING OF BUILDINGS

    ОКС 91.120.01
    Дата введения 2004-06-01

    Вот берите этот документик в замен буйной фантазии. Там все есть. И, прошу вас, больше не надо так о теплопотерях...

    Вы что под шафе или решили над нами посмеяться?
     
  11. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.198
    Благодарности:
    13.074

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.198
    Благодарности:
    13.074
    Адрес:
    МО
    "понимате у вас дома или под домом может быть любо вещество которое содержит некоторе количество энергии ( которую невозможно ни создать ни уничтожить если что) так вот , это вещество или грубо говоря предмет может восполнять утрату и мне не может быть известно сколько там содержиться энергии включая вашу нагретую посуду или картошку в подполе я не могу вам сказать сколько теряеет ваш дом из неизвестного вещества так как он может терять сто киловат в секунду но вы сидите на вулкане и она восполняется и тогда я получу что ваш дом и з тряпочки не теряет ничего понимаете это ?
    поймите одно это однонапправленый процесс необратимый , не идет холод, а тепло уходит ...по другому не бывает физически"
    Послушайте, я же требую ответа от вас под страхом смерти. Не знаете-не отвечайте. Но зачем доводить вопрос до абсурда? Это что, поднимет вам самооценку? Спасибо за попытки. Ответ я нашёл. Вопрос закрыт.
     
  12. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.680

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.680
    Адрес:
    Елабуга
    Шо-то мне подсказывает, что напрасно изгаляюсь я тут...
    Не с троллем ли в прения вступаю... Пойду-ка я с этой темы... уж больно смердит...
     
  13. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    Создаю формулы в экселе комп сам всё считает какие проблемы то ? что мне документы то то когда есть физические законы если у метал коф. теплопровод, 92 то он 92 если у дерева 0,14 то именно столько как и в случае с керамзит бетоном я не говорю что факт нашел коеф для разных веществ прописал посчитал в чем проблемы сомневате6сь уточните входные данные я пересчитаю не вопрос я лично не измерял теплопроводность бетона или дерева :)]это сделал кто то до меня давно :)]

    понимаете логика не знает жалости, и простое исчисление предикатов выводит законы общие для всех дисциплин. если вы мне говорите что некоторое тело, некоторого объема остыло во временном ряде со столько то градусов до столько то, то не воозможно установить сколько оно отдало энергии поотму что не известно сколько её было в дано, емкость не известна это могло быть милион ватт а могло быть и милиард киловатт которые ушли в такое то время откуда узнать сколько было энергии сколько её содержатся в ваших ТА, может у вас СО 10 кубов а может вообще нет всё еще не ясно ?

    для того что бы посчитать от обратного как вы говорите, нужно знать грубо говоря толщину и длину вектора - потока энергии с внутри наружу, который прошел в единицу времени сквозь ваши стены и тогда можно установить сколько и из чего сделаны ваши стены но если вектор не известен как вы установите сколько прошло и через что ? :)]

    песок 1,13
    дерево 0,14
    Керамзитобетон 0,2
    Кирпич кремнеземный 0,15
    Кирпич пустотелый 0,44
    Кирпич силикатный 0,81
    Кирпич сплошной 0,67
    Кирпич шлаковый 0,58
    Кремнезистые плиты 0,07
    Пенобетон 0,3
    Пенопласт ПС 0,037
    Пенопласт резопен ФРП 0,045
    Пенополистирол ПС-Б 0,04
    Пенополиуретановые листы 0,035

    вот входные данные по коэфф. которые ыли применены. можете уточнить я буду только рад