1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Шумоизоляция перекрытия, несущие фермы

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем joly96, 18.03.08.

  1. joly96
    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    joly96

    Участник

    joly96

    Участник

    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Екатеринбург
    Добрый день, дамы и господа. Подскажите, как сделать пирог перекрытия межетажного с достойной звукоизояцией? На сегодняшний день положил брус 100х200 на торец, снизу подшил доску 25, два слоя пенопласта по 100 мм, слой черновой доски, в качестве чернового пола. Слышны все шаги ходящего сверху. Как быть в такой ситуации?
    И еще, при разлетах между стенами какова методика рассчета ферм? Где взять рекомендации, или что-то типа стандартных приемов таковых? Планирую разлет между несущими стенами порядка 9-10 метров.
    С уважением.
     
    joly96 , 18.03.08
    #1 + Цитировать
  2. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    98

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва
    Тот кто сказал что пенопласт - шумоизолятор - очень здорово пошутил, не является он им. Совсем.

    Мой опыт создания очень хорошо шумоизолированного пола:

    200Х100 балка на ребро. Снизу зашит 9 той ОСП. Уложена пароизоляционная пленка. На 150 мм уложен Изорок Изолайт 50. Поверх балок постелен сплошной настил из доски 150Х50. Между балками и доской простелен материал Шуманет, на доске со щелями в 3-4 мм уложена 20 ОСП. По осп постелена подложка, по подложке ламинат.

    Все рулонные материалы с нахлестом на стены. Дом каркасный. Слышны только "прыжки". Ходьба, разговоры, громко включеный телевизор - НИЧЕГО.

    По фермам помочь не могу, для себя решил просто не делать пролеты в одну сторону больше 5,4 метра если перекрытие - дерево.
     
    dnd , 18.03.08
    #2 + Цитировать
  3. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.578
    Благодарности:
    30.344

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.578
    Благодарности:
    30.344
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зря использовали пенопласт, надо было вату. Убедилась на собственном опыте, пенопласт очень плохой звукоизолятор. Если переделывать не будете, то придется слой какого-нибудь специального звукоизолирующего материала положить. Ну и конечно, когда дом заполнится мебелью, само по себе будет не так гулко.
    .
     
    skissa , 18.03.08
    #3 + Цитировать
  4. min4enko
    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    486

    min4enko

    superoleg

    min4enko

    superoleg

    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вопросы по ходу:

    D@ndelion, какая конструкция перекрытия (размер досок, шаг лаг) для пролёта 5,4 метра... а то у меня как раз такое есть)

    по поводу шумоизоляции:

    для себя решил - перекрытия - мин. вата,
    а стены и крыша - пенопласт!
    вопрос: не будет ли слышно дождя через крышу, при osb20+150(возможно - 200)мм. пенопласта?

    и имеет ли смысл, для повышения звукоизоляции внешних стен использовать следующий прирог:

    улица - сайдинг - вент. зазор 30-40мм. - вата 50мм - osb12мм. - 150мм. пенопласт - osb9 - дом)
    волнует резонность нахождения в стене ваты)

    и паропроницаемы ли эти звукоизоляционные материал, типа - Шуманет?
     
    min4enko , 18.03.08
    #4 + Цитировать
  5. Игорь Д.
    Регистрация:
    23.06.07
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    490

    Игорь Д.

    ____________

    Игорь Д.

    ____________

    Регистрация:
    23.06.07
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Е-бург
    ТУТ самый известный калькулятор.
     
    Игорь Д. , 18.03.08
    #5 + Цитировать
  6. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    643

    paulspb

    "зеленые" решения

    paulspb

    "зеленые" решения

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    643
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен по поводу пенопласта.
    Что касается каркасного дома, то, имхо, для хорошей звукоизоляции нужно прежде всего добиться жесткости конструкции, устранить сквозные щели.
     
    paulspb , 19.03.08
    #6 + Цитировать
  7. joly96
    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    joly96

    Участник

    joly96

    Участник

    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Екатеринбург
    Спасибо за выказывания. Буду знать на будущее про минвату, закладывать в перекрытия. Кстати, подобная идея тоже в голове: уличная стена 50пенопласт, 50 минваты, 50 пенопласт - что скажете?
    По фермам - калькулятор считает только именно балку. А вот если пролет 8,5 метров и нет дополнительных точек опор. Как быть?
     
    joly96 , 19.03.08
    #7 + Цитировать
  8. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    98

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва
    Будет. А если крыша металл - то не знаю как вы, но я в такой грохот спать не могу.

    Меня больше волнует что будет с ватой. Легенда о паронепроницаемости пенопласта - не более чем легенда, просто он этой влаги не боится. А вата боится. Как её защищить от пара и атмосферной влажности?? Пленки - в пенопласте паровой замок получится. Я думаю что или пенопласт, или вата. Одно из двух. Я выбрал вату в том числе из соображений шумоизоляции.

    Нет, оно вообще ничем не проницаемо, это рулоны а-ля гидроизол.
     
    dnd , 20.03.08
    #8 + Цитировать
  9. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.578
    Благодарности:
    30.344

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.578
    Благодарности:
    30.344
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Значит ли это, что это можно сразу в перекрытия положить вместо пароизоляции?
     
    skissa , 20.03.08
    #9 + Цитировать
  10. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    98

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва
    гм.. умная мысль, спасибо. А я чудила обе пленки клал..
     
    dnd , 20.03.08
    #10 + Цитировать
  11. min4enko
    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    486

    min4enko

    superoleg

    min4enko

    superoleg

    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    D@ndelion, я как раз хочу использовать пенопласт в силу его паропроницаемости, чтобы не использовать все эти плёнки и не превратить дом в мешок)

    ...а как же тогда рекомендации к брусовой стене:
    улица - отделка - вент. зазор 50мм. - вата 100мм. - ветрозащита - брус 150мм.

    т.е. если что, вата сушится вент зазором...

    в каркасной стене, такой преграды как брус - нету -> если делать полностью ватой, то без плёнок не обойтись...

    дело в том, что на выставке видел 2 типа утепления домов: пенопласт и вата
    так вот во всех закрытых домах утеплённых ватой на окнах нехреновый конденсат! (окна полностью в воде)...
    утеплённые пенопластом - стоят сухие
    (строились дома одновременно)
     
    min4enko , 21.03.08
    #11 + Цитировать
  12. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    98

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва
    Но есть угроза превратить дом в ящик - пенопласт не гибок, нужно ОЧЕНЬ внимательно к щелям относится.

    - А это не мои рекомендации, я бы такого точно не посоветовал, от улицу вату нужно закрывать ветрозащитой. А вот перед брусом - это 100% гарантия намокания утеплителя - читай замену года через 3-4. Для бруса "дышаший" пенопласт вообще наверное идеальный вариант, а вот для каркаса я все таки сторонник ваты.

    сие могу отхарактеризовать только как некий бред. Вата не сушится, если она намокла, её в общем только выкидывать.

    Очень себе возможный вариант если в доме не сделана естественная вентиляция - читай дырка в потолке :) и особенно актуально если каркас из сырого леса ставили. В пенопласте оно все через окна ушло - раз, да и скорее всего на выставке вы смотрели каркасы заводского производства Экопан и аналоги - там доска строго сухая идет.
     
    dnd , 23.03.08
    #12 + Цитировать
  13. min4enko
    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    486

    min4enko

    superoleg

    min4enko

    superoleg

    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    спасибо, сам об этом думал, но "знающие" люди говорили, что именно так и надо) будем знать
     
    min4enko , 23.03.08
    #13 + Цитировать
  14. joly96
    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    joly96

    Участник

    joly96

    Участник

    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Екатеринбург
    И всетаки, есть ли этакие потаенные тропки, для рассчета, подбора ферм?
     
    joly96 , 23.03.08
    #14 + Цитировать
  15. ДенисВК
    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    46

    ДенисВК

    Живу здесь

    ДенисВК

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Муром
    Люди, а насколько звукоизолирующие мероприятия стоимость постройки удорожают? Что-то вы тут все совсем плохие вещи про звук написали...:(
    Вату ну совсем класть не хотелось бы в перекрытия, дорого да и вообще... Никаких альтернатив нет?:(


    Это "шуманет-100"? Поискал в сети... А от него действительно толк есть или он малоощутим, толк этот? А то кв.м почти 200 руб...
    И вообще- вот такая конструкция перекрытия - снизу-вверх - "вагонка-балки 100х200+пеноизол(меттэмпласт залитый)+шумоизол+доска пола 35 мм" - чего ожидать от такой системы?
     
    ДенисВК , 24.03.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также