1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 4

Эффективен ли насос в открытой системе?

Тема в разделе "Циркуляционные насосы", создана пользователем westa200522, 24.12.11.

  1. westa200522
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    westa200522

    Участник

    westa200522

    Участник

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Украина
    Эффективен ли насос в открытой системе?
    Подскажите, пожалуйста, ответ на такой вопрос: два этажа, отопление старое, открытая система с чугунными батареями и металлическими трубами, когда-то АОГВ (работало без насоса) поменяли на котел ДАНКО и мастера поставили насос циркуляционный ГРЮНДФОС, якобы для улучшения прогревания. Согласен, что для запуска системы насос действительно незаменим, ускоряет нагревание холодной воды в системе. Но вот есть сомнения, что в постоянной работе он необходим, все-таки на третьей скорости включен круглосуточно - не экономно. Прав ли я? Не достаточно ли без потерь в нагреве и в газе естественной циркуляции (то есть насос использовать лишь при включении системы)?
    Пробовал включать и с ним и без него - вроде особой разницы не заметил, правда ещё морозов не было.

    Отредактировано. Не забывайте ставить пробелы после знаков препинания.
     
    westa200522 , 24.12.11
    #1 + Цитировать
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Похоже, спецы развели вас на ..насос. Если не было проблем с "ранним закипанием" и неравномерностью нагрева по помещениям - то и насос не нужен. Тепла он не добавляет, и газ не экономит, добавляет только скорости циркуляции в системах ЕЦ, сделанных, вынужденно или по незнанию - неэффективно. И в этом случае улучшает равномерность распределения по приборам, как одно из составляющих общей эффективности СО.
     
    Lyko , 24.12.11
    #2 + Цитировать
  3. AnatolyAnt
    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    19

    AnatolyAnt

    Живу здесь

    AnatolyAnt

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Волжский
    У меня на даче система отопления ЕЦ. Подойдя к витрине где продаются циркуляционные насосы, продавец убеждал, что насос чуть ли не экономит 30% топлива. Я конечно учил в школе физику и ему не поверил, но сомнение осталось точно разницы без насоса и с насосом на ощупь не будет?
     
    AnatolyAnt , 30.12.11
    #3 + Цитировать
  4. rawwzz
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    14

    rawwzz

    Живу здесь

    rawwzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Миргород
    Так чего вы его на третьей скорости гоняете? У меня на первой стоит постоянно. Правда я поставил насос только для более равномерного обогрева по комнатам. Раньше в дальней комнате батареи еле тёплые были теперь прогреваются более менее равномерно во всех комнатах.
     
    rawwzz , 30.12.11
    #4 + Цитировать
  5. valerey
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    2.363
    Благодарности:
    2.217

    valerey

    Живу здесь

    valerey

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    2.363
    Благодарности:
    2.217
    Адрес:
    Москва
    Ребята, экономит...Может и не 30%, но заметно. Только вот не надо на третью. На минимальную, и обязательно на байпасе. Для перехода в ЕЦ при отключении эл-ва.
     
    valerey , 30.12.11
    #5 + Цитировать
  6. AnatolyAnt
    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    19

    AnatolyAnt

    Живу здесь

    AnatolyAnt

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Волжский
    А за счет чего будет экономия топлива. Ведь сколько тепла получено из котла столько же отдано в радиаторы, тепло потери в трубах тоже в зачет т.к.выделилось тепло в помещении. Единственный плюс от установки циркуляционного насоса снижение в 2 и более раза диаметра труб СО. При ЕЦ горячей теплоноситель поднимается в вверх, охлажденный в радиаторах опускается в низ.
     
    AnatolyAnt , 31.12.11
    #6 + Цитировать
  7. stepa73
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    191

    stepa73

    Живу здесь

    stepa73

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Днепропетровск
    За счет более эффективного теплосьема на котле и более эффективного использования площади радиаторов. Повышение скорости-увеличение количества теплоносителя за единицу времени. У меня стоит ТГ-12,5кВт на газу. Ранее была ЕЦ. Установил на обратку вило 25/4 , отрезал расширительный бак на чердаке и поставил нормальный на 5л (система около 70 литров). Результат-5-10% экономии по газу и минимум +2 градуса в минусовую температуру и +3градуса в плюсовую температуру на улице, в доме на минимальном регуляторе.
     
    stepa73 , 05.01.12
    #7 + Цитировать
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    . Нет ли у вас данных зависимости КПД котла от скорости теплоносителя в нем?
    Без учета средней температуры Тпод.-Тобр./2 в режимах "без насоса" и "с насосом", что называется "тепловой мощностью" СО, или количеством выделяемого тепла, остается "предположением".
    Кроме того, сравнение результатов "с насосом" и "без насоса" корректно при одном условии - в течение измеряемого периода климатические "показатели" на улице должны быть абсолютно одинаковы. Что невозможно в принципе.

    Уменьшение расхода газа с одновременным увеличением температуры в доме? Но это называется КПД, которым обладает только котел и зависит от свойств/конструкции его теплообменика. В системе отопления КПД нет по умолчанию. Есть эффективность теплоотвода.
    И в стабильных условиях по температуре на котле/в СО/на улице теплосьем/теплоотдача любой системы в точности соответствует той мощности, которую выделяет теплообменник котла в данный момент. Независимо, холодно или тепло в доме, есть ли насос или его нет.
    ... За исключением режима "закипания" - предела эффективности системы. Иначе придется предположить, что с низкой скоростью теплоносителя радиатор отдавал не все тепло. (КПД = Qотданное /Qполученное)..А где-то прятал "про запас"? :mad:
     
    Lyko , 05.01.12
    #8 + Цитировать
  9. stepa73
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    191

    stepa73

    Живу здесь

    stepa73

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Днепропетровск
    Прятал-улицу более топил;) Особенно установка насоса заметна на котлах типа АГВ. По крайней мере соседка пенсионерка установившая недорогой китайский насос довольна результатом.
     
    stepa73 , 05.01.12
    #9 + Цитировать
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А в наших краях помогает не "топить улицу" не установка нососа, а "стандартная" операция замены котла с низким КПД (Дон-16 напр.) На более продвинутый АОГВ с "развитым теплообменником". (3 завода Газовой аппарутуры в области). Ваши АГВ - скорее всего -80 -120 - от Дон-16 недалеки по КПД.
    "Выбрасывать" лишнее тепло, СО НЕ МОЖЕТ (см. предыдущее сообщение). Как и прятать. Поэтому это предположение - всего лишь - ощущения.
    Даже самая "косячная" и "холодная" система скорее закипит. ..Но не ..выбросит.:no::aga:
    .
    ..Блажен, кто верует, - тепло ему на свете...:um:
    Насос "усредняет" расход по радиаторам, в результате чего где было жарко, становится нормально. А где был холод - стало тепло. Что позволяет снизить Т*ср. на котле. А с ней - появляется экономия и ..удовлетворение от тепла и экономии.

    Роль насоса при этом - равномерность распределения по приборам, если это не было достигнуто "способом ЕЦ" безвестными мастерами, как одного из показателей общей эффективности системы.
     
    Lyko , 05.01.12
    #10 + Цитировать
  11. stepa73
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    191

    stepa73

    Живу здесь

    stepa73

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Днепропетровск
    Не прорабатывал так глубоко тему. В современных котлах спору нет-кпд и так предельный. А вот в советских девайсах (мой ТГ-12,5 ТВЕРДОТОПЛИВНИК ПОД ГАЗ) есть куда расти. Писал повторюсь, с оговоркой, субьективно экономия присутствует. На глаз 5-10%. Точно невозможно сказать ибо погода дело непредсказуемое, а соответствено теплопотери дома.
     
    stepa73 , 05.01.12
    #11 + Цитировать
  12. Brother Fox
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    140

    Brother Fox

    Живу здесь

    Brother Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Тольятти
    Золотые слова.
     
    Brother Fox , 10.01.12
    #12 + Цитировать
  13. Дмитрий- Митрей
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    11

    Дмитрий- Митрей

    Живу здесь

    Дмитрий- Митрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Республика Коми, Сыктывкар
    Здравствуйте вам! Два этажа, открытая система с чугунными батареями и металлическими трубами, котел АОГВ-11 (вот такая древность!), но не старый по годам, ЕЦ. Соответственно в мороз на втором этаже почти все радиаторы перекрыты, а обогрев за счет горячих труб, иначе - баня. Зато последний радиатор внизу на кухне и утром там в лучшем случае +16. Сантехники при монтаже СО уговорили не ставить ЦН. Да, по своему они оказались правы, система смонтирована правильно, ЕЦ работает. Но на кухне холодно! Про расход газа: отапливаемая площадь 150 м2, платим в морозы за газ около 1700 руб. в месяц. Подумываю летом врезать ГРЮНДФОС на байпасе. Опасаюсь только что система залита не фильтрованной железистой водой из скважины и изрядно загрязнена. Подскажите как максимально чисто промыть систему, что-бы в последующем не запороть насос. И вообще стоит ли его ставить? (этот вопрос уже, наверно, много раз задавали).
     
    Дмитрий- Митрей , 29.01.12
    #13 + Цитировать
  14. valerey
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    2.363
    Благодарности:
    2.217

    valerey

    Живу здесь

    valerey

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    2.363
    Благодарности:
    2.217
    Адрес:
    Москва
    Не заморачивайтесь с промывкой. У меня "Грюнд" такую жижу гоняет...Менял радиаторы, так из них нечто чёрное текло...Единственное чего он боится - сухого хода. А поставить ЦН стоит, но только на байпасе. Эл-во у нас иногда отключается...
     
    valerey , 29.01.12
    #14 + Цитировать
  15. Дмитрий- Митрей
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    11

    Дмитрий- Митрей

    Живу здесь

    Дмитрий- Митрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Республика Коми, Сыктывкар
    Спасибо! А какой мощности "Грюнд" посоветуете?
     
    Дмитрий- Митрей , 29.01.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также