1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,07оценок: 14

Твёрдотопливный котёл + теплоаккумулятор

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Tarior, 23.12.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    1.891

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    1.891
    Адрес:
    Омск
    Начальное давление в расширительном баке выставляется на 0,2 атм выше давления теплоносителя в холодной системе, которое равно статическому напору контура. Определяется этот напор как расстояние по высоте между самой верхней точкой контура и серединой расширительного бака. Предположим, если у вас одноэтажный дом, и высота контура отопления 3 м, то статистический напор будет равняться 0,3 кг/см2. Накачивайте свой РБ до 0,5 кг/см2. Потом при заполнении системы закачиваете воду в систему до тех пор, пока в системе не поднимется до 0,5 кг/см2. При разогреве системы часть воды уйдет в РБ, и давление в системе и в самом РБ еще поднимется на пару десяток, зависит от объема РБ.
     
  2. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.660
    Благодарности:
    11.651

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.660
    Благодарности:
    11.651
    Адрес:
    Пермь
    @A623A623, А я почему то считаю что в РБ должно быть давления воздуха меньше чем в СО на 0.2 бар. :):(
     
  3. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    1.891

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    1.891
    Адрес:
    Омск
    @Юрген72, Да тут философия простая. Этот подход справедлив, если мы хотим, чтобы система работала с минимально допустимым давлением, обеспечивающем нормальную работу системы, то на холодную давление в самой высокой точке системы должно быть выше атмосферного на эти самые 0,2 бара. РБ стоит внизу, поэтому и берется статический напор + 0,2 бара.
    В принципе, можно было сделать, как вы говорите. Раз котел имеет рабочее давление 1 бар, просто задаться, что давление в системе должно быть, к примеру, 0,6 бара и накачать РБ до 0,4. При разогреве системы давление на эти 0,6 бар и выйдет
     
  4. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.660
    Благодарности:
    11.651

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.660
    Благодарности:
    11.651
    Адрес:
    Пермь
    @A623A623, Для меня здесь важен еще и такой момент, в РБ необходим некоторый запас теплоносителя для того чтобы если произошло некоторое снижение давления (понизилась температура, вышел воздух) этот запас мог его скомпенсировать.
     
  5. Так_себе
    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    594

    Так_себе

    Живу здесь

    Так_себе

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    594
    Друзья, есть практика после пуска СО изТА проявились некоторые косяки о которых никто не говорил. Поделюсь позже, когда будет время. Атеперь вопрос: какие допустимые нормы потери тапла в ТА без использования отопления. То есть сколько ТА теряет сам по себе, точнее норма скажем для покупного, что мне было с чем сравнить хорошо ли у меня или плохо. Гугл не помог...
     
  6. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    1.891

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    1.891
    Адрес:
    Омск
    А нет таких норм, и Гугл здесь не поможет. Если хотите сравнить потери тепла своего ТА с покупным, берите в руки калькулятор, и вперед.
    Для справки, в качестве теплоизоляции в больших ТА заводского исполнения чаще всего используется вспененный полиуретан толщиной 100 мм. Теплоизолирующие свойства полиуретана лучше, чем у пенополистирола и минваты, которые обычно используются в ТА собственного изготовления.:
    Коэффициент теплопередачи, Вт/м*град К
    МВ ...0,042
    ППС ... 0,037
    ППУ ... 0,027
    НУ, а дальше берете похожий по объему заводской ТА и по площади его поверхности и разнице температур считаете его теплопотери.
    Потом делаете тоже самое со своим ТА
     
  7. Так_себе
    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    594

    Так_себе

    Живу здесь

    Так_себе

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    594
    Коэффициент теплопередачи, Вт/м*град К
    Стыдно признаваться, но физику забыл (теоретическую) и не совсем понял формулу. Метр квадратный? Звездочка это умножение? Что такое град К?
    Хотя я не то имел ввиду, а как именно на практике. Например ТА такого-то объёма нагреть до такой-то температуры за сутки (или час) остынет до такой- то температуры. То есть у кго как на практике. В покупном или самодельном. Просо у меня температура падает, но бысро это или нет нету с чем сравнить.
     
  8. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    1.891

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    1.891
    Адрес:
    Омск
    Объяснять долго, проще посчитать "на коленке".
    Какой у вас ТА (емкость, размеры, материал и толщина утепления)?
    Температура в ТА и в помещении, где он стоит.
    К примеру, Hajdu PT, 1000 литров, диаметр бочки 790, высота 2255, площадь поверхности бака 6,6 м2.
    Изоляция из ППУ, толшина 100 мм. Теплопотери через такую изоляцию 0,27 Вт/м2*град
    При температуре внутри +80 градусов и снаружи +20 градусов (перепад 60 градусов) мощность теплового потока 0,27*6,6*60=106 Ватт.
    Перевод из одних единиц в другие пропускаем, сразу к результату.
    Мощность теплопотерь 106 Вт означает, что 1000 литров в бочке остынут на 1 градус примерно за 10 часов, или примерно на 2,5 градуса за сутки.
     
    Последнее редактирование: 19.12.17
  9. Так_себе
    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    594

    Так_себе

    Живу здесь

    Так_себе

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    594
    Вы меня не совсем пняли. Как у меня мне понятно. За день температура (средняя) упала на 3 град. По цельсию, но у меня нту с чем сравнить...
    Размеры ТА 600Х900Х2500 мм, утеплен пенопласт 120 см,+ пенофол (точно не знаю названия) 2мм+ дсп 18мм...
     
  10. Так_себе
    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    594

    Так_себе

    Живу здесь

    Так_себе

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    594
    Вот и хотелось бы спросить как на практике: реально ли 2,5 градуса у людей? Напрмер труба входа из ТТК горячая боль чем 1м, выхода горячие, гильзы для градусника и то тепленькие...
     
  11. Так_себе
    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    594

    Так_себе

    Живу здесь

    Так_себе

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    594
    Корче, если кто- то проверял свой ТА на сколько он остывает за определённое время, то, плиз, поделитесь результатом.
     
  12. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    1.891

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    1.891
    Адрес:
    Омск
    Вы правы. Расчеты делаются для "идеальной" оболочки, и они не учитывают дополнительных потерь, о которых вы пишите. Истину надо спрашивать у тех, кто пользуется ТА.
    Кстати, о вашем ТА. По расчету, цифры по нему выглядят так:
    Емкость 1350 л, площадь поверхности 8,6 м2,
    Теплоизоляция дает теплопотерю 0,32 Вт/м2*градус,
    При дельте 60 градусов мощность теплопотерь 142 Вт.
    Скорость остывания - 1 градус за 9 часов.
     
  13. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.523
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.523
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    Не вижу в этом смысла. Просто проверьте, нет ли не закрытых мест на ТА утеплителем и доведите толщину до 250-300 мм, тогда теплопотери будут минимальны (у меня 300 мм, ТА на улице стоит, я этим вопросом "заморачиваться" не стал). Трубы от ТЭ до города идут у нас с утеплением мм 100 наверное на длину нескольких десяктов километров.
     
  14. Так_себе
    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    594

    Так_себе

    Живу здесь

    Так_себе

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    594
    Оно как-бы так, но я всёравно ничего изменить не смогу, так как ТА в доме и толще утеплитель сделать невозможно. Я только хотел сравнить с другими и понять хорошо ли я сделал или плохо. За 5 суток без отбора на отопление (входной кран от ТТК открыт и часть трубы более метра горячая) аккумулятор остыл до 41 градуса. Температура в конце топки была около 65. Хотя верх был где-то 75. Теперь температура по всему ТА одинаковая. Сам низ 16, а остальные датчики (три шт кроме низа) показывают одинаково. Самый верхний на пол-градуса больше. Дом с неутепленым потолком и температура 5град. То есть ТА снаружи 5 град. Первые сутки после протопки было около 10-ти. И ещё: стартовая температура вначале топки была 3 грд и для нагрева 1200(+-) литров ушло три охапки березовых дров. Это как минимум 60кВт.
     
  15. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.523
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.523
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    Смотрите сколько входящих много их все не учтёшь, да и не надо.
    Тогда тем более не стоит что-то считать, только себя расстраивать. :)] Всё же в доме остаётся, а не как у меня на улицу в космос, да я и то не "заморачиваюсь" - списывается на издержки комфорта. :)
     
Статус темы:
Закрыта.