1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перерубы - коротыши в стене из ОБ. Быть или не быть?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем kpe8egk0, 21.12.11.

  1. kpe8egk0
    Регистрация:
    03.01.11
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    332

    kpe8egk0

    Живу здесь

    kpe8egk0

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.11
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Дмитров
    Перерубы - коротыши в стене из ОБ. Быть или не быть?
    Здравствуйте!
    Что-то не получилось найти с помощью "поиска" что-то дельное по этой теме, поэтому просим совета.
    Вот настал момент, когда следует уже определиться с конторой, которая бы собрала нам домик из оцилиндрованного бревна 24 см..
    Около года продумывали мы детали нашего будущего единственного жилища: планировку, площади комнат, куда окошко, куда дверь. То есть нарисовали именно то, что нужно нашей небольшой семье. Дом получился скромный по размерам, чтобы не разориться на отоплении электричеством, но симпатичным и рациональным для нас.
    Многие фирмы отрисовывали в своих спец программах , учитывая все наши пожелания. Но именно та, которой мы решили довериться, пытается уговорить нас на, как бы это назвать , "перерубы", для более прочной конструкции (ежели не согласимся, то попросят написать бумажульку, что под нашу ответственность такое решение принято), ну и уменьшения отходов. Но если честно, непонятно зачем эти перерубчики, потому что строение будет 8м на 8 м по осям. Неужели бревно 4 м может изогнуться так при усушке? Вроде такие хоромы некоторые строят без этих вспомогательных коротышей.
    Вобщем решили спросить у ВАС, может подскажете что. Все-таки мы склоняемся делать так, как задумано было изначально.
    Прикрепляю рисунки желаемого, планировки и рисунки с перерубчиками.
    желаемое.jpg 1й этаж.jpg 2й этаж.jpg в1 (1).jpg в2 (1).jpg план 1 эт..jpg план 2 эт..jpg
     
    kpe8egk0 , 21.12.11
    #1 + Цитировать
  2. NeddeN
    Регистрация:
    03.05.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    NeddeN

    Участник

    NeddeN

    Участник

    Регистрация:
    03.05.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Смысл этих перерубов только в возможности сложить бревна в шахматном порядке. Так вроде как крепче конструкция получается, но с учетом того, что на всех стенах присутствуют проемы, будет нормально и без перерубов. А вид перерубы портят.

    Главное, чтобы исполнители про нагели не забыли и на оси Е на втором бревне снизу стык бревен сделали как надо, а не как сейчас и все будет нормально.
     
    NeddeN , 21.12.11
    #2 + Цитировать
  3. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    4.310

    Professional

    рублю лучше чем пишу))

    Professional

    рублю лучше чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    4.310
    Адрес:
    Псков
    Не нужны они там.Скопились у них на базе отходы метра по два длиной вот и хотят в ваш дом их все вложить.Больше никакого логического объяснения тому,зачем четырехметровую стену перевязывать перерубом на ум не приходит.
     
    Professional , 21.12.11
    #3 + Цитировать
  4. leshy2
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    323

    leshy2

    Живу здесь

    leshy2

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    323
    Адрес:
    Минск
    Да уж ! Пра правду говорить не очень хочется. Дело в том , что "коротыши" в варианте исполнителя нужны, чтобы спрятать стыки бревен. Жесткости стене они не добавят. Как NeddeN уже говорил, для исполнителя нужена возможность сложить бревна в "шахматку" ( более зкономный расклад). Что же касается ОЦБ тут на форуме тем хватает. Пообщайтесь с Петровичем - не помешает.
     
    leshy2 , 21.12.11
    #4 + Цитировать
  5. бульдожек
    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    3.774
    Благодарности:
    9.200

    бульдожек

    Добрая собака

    бульдожек

    Добрая собака

    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    3.774
    Благодарности:
    9.200
    Адрес:
    Москва
    Ерунда, Вас обманывают!
     
    бульдожек , 21.12.11
    #5 + Цитировать
  6. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    7.684
    Благодарности:
    8.033

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    7.684
    Благодарности:
    8.033
    Адрес:
    Тверь
    Перерубы нужны в стенах боллее 6м длиной. В остальном "лишний сквозняк", ну и в другом случае - если это нравится хозяину дома в архитектурном плане.
     
    ОлегЕЛ , 21.12.11
    #6 + Цитировать
  7. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    15.165
    Благодарности:
    34.015

    nelidova

    Елена Соболева

    nelidova

    Елена Соболева

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    15.165
    Благодарности:
    34.015
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    +1
     
    nelidova , 22.12.11
    #7 + Цитировать
  8. Starik2
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    281

    Starik2

    Живу здесь

    Starik2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Москва центр
    Про сквозняк вы правы, бревно усохнет и щели откроются, а вообще любой коротыш вставленный в стену
    это мостик холода, ведь бревно промерзает и впитывает воду с торца бревна, да и в эстетическом плане торчашие коротыши внутри комнат не лучший вариант.
    И если на производстве нет бревен длиннее 8 метров, лучше сращивать бревна,
    обязательно с замками, в месте сращивания бревен и в шахматном порядке, не забывайте про деревянные нагеля, они не дадут бревнам при высыхании ездить по горизонтали и дадут возможность ровно осесть бревнам по вертикали при усушке бревна, т.е. при усадке сруба.
    Посмотрел снова на ваши чертежи, вы сделали фронтоны из бревен, тепла это вам не добавит, красота вешь относительная, при их осадке, появятся щели, тепло будет интенсивно уходить с первого этажа вверх, будут проблемы с креплением стропил, все же второй этаж, на мой взгляд, лучше делать каркасным, он усадке не подлежит, и более жесток.
    Второе, а на что у вас будут опиратся стропила, на стены ?, раздвигая их, или вы предусмотрели вынос потолочных балок второго этажа на улицу, с креплением стен, замками.
    Но это только мое мнение.
     
    Starik2 , 22.12.11
    #8 + Цитировать
  9. kpe8egk0
    Регистрация:
    03.01.11
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    332

    kpe8egk0

    Живу здесь

    kpe8egk0

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.11
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Дмитров
    Всем огроменное спасибо!.....все понятно, мы так и думали, что просто они хотят бревнышки сэкономить. Насчет обмана-то не знаю, они в принципе не против и цельными стены сделать, просто верят своей программе экономичного раскроя материала.
    Да, ведемся за красотой. Просто есть знакомые, которые живут с такими фронтонами и не жалуются.
    А вот на эту тему пойду сейчас изучать информацию, спасибо!...
    Безусловно это будет обговорено))
    Не люблю надоедать занятым людям, как он, но видимо придется ))
     
    kpe8egk0 , 22.12.11
    #9 + Цитировать
  10. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    4.310

    Professional

    рублю лучше чем пишу))

    Professional

    рублю лучше чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    4.310
    Адрес:
    Псков
    С какой стати должны щели появляться:faq:? Да и не может каркас быть жесче чем рубленая бревенчатая стена!
    О каких потолочных балках на втором этаже вы пишите?
     
    Professional , 23.12.11
    #10 + Цитировать
  11. Udimas
    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    21

    Udimas

    Живу здесь

    Udimas

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Вологда
    Все у вас нормально. так и оставляйте. Не забывайте про полы.
     
    Udimas , 23.12.11
    #11 + Цитировать
  12. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    5.879
    Благодарности:
    8.429

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    5.879
    Благодарности:
    8.429
    Адрес:
    Москва
    Я бы Вам ответил в точь в точь как leshy2
    :hello:
    С маленьким уточнением .Укладка бревен в разбежку ( в шахматном порядке) все же усиливает прочность
     
    Петрович , 23.12.11
    #12 + Цитировать
  13. Stayer4x4
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    743

    Stayer4x4

    мимо проходил....

    Stayer4x4

    мимо проходил....

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    743
    Адрес:
    Москва
    При грамотной "нагелевке" все будет нормально.
     
    Stayer4x4 , 23.12.11
    #13 + Цитировать
  14. Sand
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    2.550
    Благодарности:
    5.787

    Sand

    Александр

    Sand

    Александр

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    2.550
    Благодарности:
    5.787
    Адрес:
    Москва
    Я тоже против перерубов, смысла нет на стене в 4 метра. Благодаря наличию оконных проёмов придадите жёсткость конструкции сруба. У меня фронтон очень похож на Ваш, и тоже ширина дома 8 метров, есть в доме по комнате 4х5 метров на двух этажах и пока третий год всё нормально. Единственное, что на самом верхнем бревне (может даже лучше двух/трёх), на которые будут опираться стропила, попросите сделать нагеля/шканты почаще, чтобы крыша при усадке не выдавила брёвна наружу (в этом месте почитайте в Интернете темы "Скользящее крепление стропил","Скользячка" и т.д). Может лучше даже нагеля ставить из расчёта под каждое стропило (примерный шаг получится 60 см), наверное сегодня бы сделал так, по крайней мере, в комнате со стеной в 5 метров точно бы так сделал. И крышу, пусть даже временную, обязательно собирайте на скользячее крепление. Поищите на форуме, об этом уже много писали :hello:
    P.S. Задайте вопрос строителям - а как они собираются вешать батареи отопления под окном с перерубами? Просто интересно.
     

    Вложения:

    • 011.jpg
    • 022.jpg
    • 2_1_~1.JPG
    Sand , 23.12.11
    #14 + Цитировать
  15. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    4.310

    Professional

    рублю лучше чем пишу))

    Professional

    рублю лучше чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    4.310
    Адрес:
    Псков
    Все стыки перевяжутся целиковыми бревнами после того как начнутся окна.Если бы там шла стена целиком без проемов то усилилась бы прочность из за того что стыки разогнали бы таким образом.А так,все равно в тех местах где окна начинаются иначе бревна не положишь(если из коротышей только вообще не набирать стену) значит и эти коротыши больше вреда принесут чем пользы.
     
    Professional , 23.12.11
    #15 + Цитировать