1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Расчет количества и мощности радиаторов - теория и практика

Тема в разделе "Радиаторы отопления", создана пользователем андрей-юрмала, 27.05.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Rozen_Zwei
    Регистрация:
    21.05.18
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    1

    Rozen_Zwei

    Живу здесь

    Rozen_Zwei

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.18
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    1
    Спасибо. Хоть кто-то обозначил, откуда выводится обратка.
    Берём подачу и вычитаем дельту. Получаем обратку.

    И дельта, в данном случае, - константа. Как пи.
    Принять и всё. Ура, хоть какая-то определённость.

    * Спич про физику 8 класса - не обоснован, читайте вопрос внимательно.
    * И да, предыдущие ответы выдавали либо инфу не по теме, либо просто число, фих пойми откуда взявшееся. Потому и "эзотерика".)

    * Но в целом, всё равно странная фигня. Вот 2 стандарта.
    В одном дельта 15, в другом - 20. И... это ж получается, что оно к реальной мощности отношения не имеет (т.к. она очень многофакторна), и данные дельты - они лишь для приблизительного расчёта используются.
    Так что ли?
     
  2. Rozen_Zwei
    Регистрация:
    21.05.18
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    1

    Rozen_Zwei

    Живу здесь

    Rozen_Zwei

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.18
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    1
    Вопрос один - к чему было это сообщение?

    Вопрос: "Откуда берётся температура обратки".
    Ответ: Вторая цифра - температура обратки, тепловой напор считается вот так-то.

    Г - логика. Тем более, что чуть выше, я уже обозначил, что формулу теплового напора знаю, и вопрос только с тем, откуда берётся обратка.

    Благо, наконец пояснили, что обратка берётся от дельты, а дельта - прописана в стандартах.
    Т. е. все эти расчёты - сугубо примерные, к реальной мощности радиатора имеющие отношение опосредованное.
     
  3. Rozen_Zwei
    Регистрация:
    21.05.18
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    1

    Rozen_Zwei

    Живу здесь

    Rozen_Zwei

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.18
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    1
    Ну вот в этом у меня и было непонимание, что дельта - берётся произвольно.
    Сугубо для примерного расчёта.
     
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.069
    Благодарности:
    28.801

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.069
    Благодарности:
    28.801
    Адрес:
    Калуга
    это стандарт, тчобы производители хоть на что-то опирались.
    в проекте это считается. дельту можно взять и побольше - чтобы был запас, тогда напор будет меньше.
     
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.069
    Благодарности:
    28.801

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.069
    Благодарности:
    28.801
    Адрес:
    Калуга
    хотите путаницы ? пожалуйста.
    тепловой напор - это еще не все.
    мощность любого теплового прибора - это произведение скорости протока теплоносителя через него на дельту Т подачи и обрата.
    ну как, теперь прояснил ?
    идите ищите скорости теплоносителя через радиатор
     
  6. Rozen_Zwei
    Регистрация:
    21.05.18
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    1

    Rozen_Zwei

    Живу здесь

    Rozen_Zwei

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.18
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    1
    А вот этот момент, к слову вопросов не вызывает.
    Т. к. скорость вполне считается, исходя из мощности насоса, гидравлического сопротивления системы и объёма теплоносителя. - Этот момент понятно, откуда выводится.

    А с обраткой - было не ясно.
     
  7. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.069
    Благодарности:
    28.801

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.069
    Благодарности:
    28.801
    Адрес:
    Калуга
  8. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.635

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.635
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Вы сами её, эту путаницу и создаёте, "бросаясь" терминами.
    Во первых, не скорости, а расхода. Это тепловая нагрузка ОП. Мощность и тепловая нагрузка это несколько разные понятия, хоть и измеряются в одних единицах. Мощность ОП, как раз и определяется тепловым напором. И только им. Чтобы быстрее дошло, задам вопрос по простому. Как определяется мощность отопительного прибора при паровом отоплении? И где там скорость?
     
  9. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.258
    Благодарности:
    1.568

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.258
    Благодарности:
    1.568
    Адрес:
    Москва
    Да бросьте вы тут спорить - в теме просто завелся тролль @Rozen_Zwei, который устраивает здесь холливар.
     
  10. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.069
    Благодарности:
    28.801

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.069
    Благодарности:
    28.801
    Адрес:
    Калуга
    в трубах.
    или там есть еще варианты ?
    речь идет о жидкостном отоплении
     
  11. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.258
    Благодарности:
    1.568

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.258
    Благодарности:
    1.568
    Адрес:
    Москва
    Читаем:
    Скорость протока теплоносителя - это м/c, дельта температуры подачи и обрата - это *С. Перемножаем и получаем размерность (м х *С)/c. Теперь попробуйте подобную размерность перевести в ватты. ;)

    Но в качестве троллинга @Rozen_Zwei - а, зачёт. :super:
     
  12. dmitry_rf
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    301

    dmitry_rf

    Живу здесь

    dmitry_rf

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    301
    Дом 172 м2 из газосиликатных блоков толщиной 375 мм, окна установлены 50-60 мм от наружней стороны, соответственно, подоконники шириной = 310 мм. Возможно будет 50мм мин ваты наружнего утепления. порядка 13 разносекционных радиаторов на весь дом.
    В связи с тем, что подоконник широкий, возникла мысль, утопить радиаторы в стену...т.е выпилить под них нишу и закрыть по наружней части, а подоконники заказать с решетками под выход воздуха...
    То есть толщина стены в месте установки радиатора станет 180мм + возможно 50мм утеплитель.
    Или это плохая идея и будут серьезные теплопотери и плохой обогрев дома? Посоветуйте...
     
  13. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    @dmitry_rf, ИМХО- плохая, смысл утапливать отсутствует...
    а блоки 375... вы где-то на юге живете?
     
  14. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.498
    Благодарности:
    2.193

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.498
    Благодарности:
    2.193
    Это идея как усугубить ситуацию сразу в 2 направлениях: увеличить теплопотери из помещения на улицу через более тонкий участок стены и снизить теплоотдачу от радиаторов в помещение путем их частичного утопления в стену.
    И к проекту по утепления тоже есть вопросы. Вы делали теплотехнический расчёт применительно к вашей климатической зоне?
     
  15. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.561
    Благодарности:
    8.575

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.561
    Благодарности:
    8.575
    Адрес:
    Изюм
    Не просто плохая, а суперплохая. Минвату толщиной 50 мм я даже не рассматриваю
    upload_2021-6-28_8-42-0.png
    Для прикидки применил усреднённую наружную расчётную температуру.
    Имхо. Вариант с полнотелой стеной + утеплитель опасен, т. к утеплитель такой толщины пробивается минисовой темпратурой, что будет способствовать постепенному разрушению ядра. Вариант с нишами - недопустимым. В варианте с полнотелой стеной без утепления слишком большой перепад тепрератур, но он безопасный для конструкции стены.
    Стены желательно утеплить пенопластом толщиной не менее 100 мм. Если утеплять минватой - 150 мм - 200 мм.
    Ещё есть вариант утеплитель + вентилируемый фасад.
    Информация ни о чём. Желательно указывать тепловую нагрузку.
     
Статус темы:
Закрыта.