1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Расчет количества и мощности радиаторов - теория и практика

Тема в разделе "Радиаторы отопления", создана пользователем андрей-юрмала, 27.05.09.

  1. PapaSer
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    242

    PapaSer

    Живу здесь

    PapaSer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    242
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да не... Как сказал поэт, "за попытку - спасибо". Но не стОит Вам трудиться переводить всё на школьный язык. Я же нигде не сказал, будто мне незнакома нормативная методика теплотехнического расчёта, или таинственные папирусы под названиями СНиП 23-01-99 и СП 131.13330.2012, СНиП 23-02-2003 и СП 50.13330.2012.
    Я о другом - вот о чём.
    Согласно теплотехническому расчету (правда, приблизительному, по Владирому) - мощность теплопотерь первого этажа моего дома составит около 8 кВт. Возьмем радиаторы МС-140-500 - по паспорту секция 150 Вт; а с учетом, что дельта Т будет никак не 70, снижаем, ну, скажем, до 0,1 кВт.
    Получаем - надо 80 секций.
    Теперь реальная квартира, где провел немало зим. Площадь почти та же, что у вышеприведенного этажа. Её греют - и реально греют - 25 секций.
    Да, конечно - у квартиры более 70% стен не выходят на улицу. Также пол и потолок. А у дома все стены и пол - внешние. Но они всё ж и не из профнастила сделаны. А главное - 80 и 25... это не 35:25 и даже не 50:25... Поэтому "чой-то не верю".
     
    Последнее редактирование: 20.08.20
  2. PapaSer
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    242

    PapaSer

    Живу здесь

    PapaSer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    242
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да, это не формула - это, скажем так, эмпирическое правило. И оно, имхо, вполне могло быть адекватным для людей, живущих в примерно одинаковых теплотехнических условиях. То есть, для жителей многоквартирных домов второй половины ХХ века.
    Условия были близки, потому как в большинстве помещений этих домов:
    - три стены, пол и потолок не выходили "на улицу";
    - внешняя стена, независимо от материала, имела R, требуемое для региона по нормативам.
    (По крайней мере, проектное R; а реальное-то сильно зависело от добросовестности строителей по отношению к работе и материалу).
     
  3. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    4.950
    Благодарности:
    1.623

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    4.950
    Благодарности:
    1.623
    Для панельных домов проектное R ещё зависит от добросовестности производителей панелей. Панели встречаются бракованные, по внешнему виду их качество не определить, строители не в иноваты - они монтируют то, что им привезли.
    О каких именно "одинаковых теплотехнических условиях" речь? В домах "второй половины ХХ века" R фасадных стен тоже заметно отличается, в зависимости от серии дома. У кирпичных домов оно бывает вдвое выше, чем у панельных. Вероятность правильного срабатывания этого "эмпирического правила" - это жребий. И, скорее, не как у монетки (орел-решка), а как у кубика - 1/6.
    Мне уже встречались подобные расчёты от "самоучек". Был случай, когда рабочий по внутрянке предложил хозяину увеличить количество секций в 6 раз, потому что он так рассчитал по этой "народной формуле", а, значит, проектировщики ошиблись и рассчитали всё неверно.
     
  4. oleg_nh
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    43

    oleg_nh

    Живу здесь

    oleg_nh

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Казань
    Знатоки, подскажите, есть прихожая 4 кв. м. имеющая входную и внутреннюю дверь, также в ней планируется теплый пол (везде в прочих комнатах теплый пол совмещен с радиаторами). Нужен ли еще радиатор в прихожей дополнительно к теплому полу, окон в прихожей нет? Рисунок не стал приводить, прихожая - обычный квадрат, входная и внутренняя двери - напротив друг друга.
     
  5. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    10.398
    Благодарности:
    7.618

    Сергей192

      Помощник модератора

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    10.398
    Благодарности:
    7.618
    Адрес:
    Изюм
    Сравните теплопотери помещения с мощностью ТП и получите ответ.
     
  6. oleg_nh
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    43

    oleg_nh

    Живу здесь

    oleg_nh

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Казань
    Стена - поротерм 51см и штукатурка с двух сторон, рассчитать теплопотери я не умею.
    Но вопрос касался не теплопотерь, а входной двери - нужен ли радиатор для ее обогрева?
     
  7. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    10.398
    Благодарности:
    7.618

    Сергей192

      Помощник модератора

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    10.398
    Благодарности:
    7.618
    Адрес:
    Изюм
    Вот для ответа и нужно делать расчёты. Вам нужно узнать будет ли образовываться конденсат на поверхности двери. И не забывайте про вентиляцию, т. к. только СО может оказаться недостаточно.
    Не хотите заказывать расчёты специалисту, то хоть опишите слои конструкции двери.
    Если дверь оригинальная, то в паспорте указывается термическое сопротивление двери.
     
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    20.340
    Благодарности:
    7.447

    Roaroma

    Живу здесь

    Roaroma

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    20.340
    Благодарности:
    7.447
    Адрес:
    Калуга
    Прихожая - обычно проходное место. нужно ли там соблюдать Т режим как в остальных ? задайтесь этим вопросом для начала
     
  9. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    3.512
    Благодарности:
    2.424

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    3.512
    Благодарности:
    2.424
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    Если, согласно расчетам дверь достаточно утеплена, то никакой радиатор ей (двери) не требуется. Можно наплевать на расчеты и просто сделать теплый пол в прихожей или установить внутрипольный обогреватель, типа, вот такого:
    24741.970.jpg
     
  10. oleg_nh
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    43

    oleg_nh

    Живу здесь

    oleg_nh

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Казань
    Конечно для прихожей теплота не нужна, мы же там не живем, как раз если будет прохладно это даже хорошо в смысле конденсата на двери. Теплые полы нужны чтобы мокрая обувь на полу высыхала.
    Да, забыл сказать - это частный дом
     
  11. Ferl1
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Ferl1

    Участник

    Ferl1

    Участник

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Добрый день! Прошу помощи, хватит ли мне радиаторов/ТП для поддержания комфортной температуры 23-24 гр.
    Итак, что имеем: дом одноэтажный в Лен. обл., керамический блок Porotherm 38 Thermo, штукатурка с двух сторон, стоит на плите 250мм. Плита утеплена снизу 100 мм, под стяжкой тоже 100 мм. Стеклопакеты двухкамерные энергоэффективные. Утепление крыши 250 мм. Отопление природным газом.
    Теплый пол будет только там, где плитка (прихожая, санузлы, постирочная). В остальном - ламинат

    1) В гостиной планируются 2 радиатора вертикальных трубчатых Zehnder 2180 / 10 (1560 Вт) и Zehnder 2180 / 14 (2184 Вт), на плане обозначил красным. Также у портальный двери два конвектора с естественной вентиляцией Varmann Ntherm 110x190x2400 (2 х 609 Вт). Достаточно ли этого с учетом высоких потолков (от 3 до 4,5 м)?

    2) В помещениях, где только теплый пол, достаточно ли его? Если в постирочной еще могу выделить место под радиатор, то в прихожей как-то совсем уж некуда

    3) В трех оставшихся комнатах планируются стальные панельники Purmo CV22-500-1000 (1851 Вт). Хватит ли их в угловых комнатах? Не очень хочу городить еще и под второе окно. При этом понимаю, что заявленные производителем мощности - это в идеале, на самом деле будет меньше, особенно при нижнем подключении.

    4) Остался коридор, с ним вообще непонятно, нужен там радиатор или нет?

    5) И последний вопрос, как-то случайно всплыл, наверно не в той теме, но может кто-то знает. Высокие потолки под конек будут только в кухне-гостиной, в остальной части дома потолок будет зашиваться (высота 3м). Нужно ли дополнительно утеплять потолок, чтобы тепло не уходило на чердак, который как бы вроде теплый (утепление по кровле)?
     

    Вложения:

    • План1-02.jpg
  12. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    10.909
    Благодарности:
    6.024

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    10.909
    Благодарности:
    6.024
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это план или проект ?
    обычно расчёт производится при проектировании, хватит не хватит и насколько)
     
  13. Ferl1
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Ferl1

    Участник

    Ferl1

    Участник

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Это просто план, на который я нанес источники тепла. Проекта отопления нет
     
  14. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    20.340
    Благодарности:
    7.447

    Roaroma

    Живу здесь

    Roaroma

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    20.340
    Благодарности:
    7.447
    Адрес:
    Калуга
    Проект не всегда и нужен
    вот расчет теплопотерь и подбор по ним приборов - всегда нужен
    ну или кофейная гуща - кому что имло)
     
  15. Ferl1
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Ferl1

    Участник

    Ferl1

    Участник

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Считал на смарткалк, что-то мне не очень понравилось, как будто далеко не все параметры учитываются. Подскажите, как лучше посчитать?