1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

АВР с инвертором

Тема в разделе "Генераторы и автономное электроснабжение", создана пользователем Deep, 13.12.11.

  1. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.012

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.012
    Адрес:
    Москва
    Фантазировать можно, но проверенной схемы для реально существующих модульных устройств так я и не нашел.
     
  2. Elektron72
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    167

    Elektron72

    Живу здесь

    Elektron72

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Украина
    Тогда используйте электронные устройства, к примеру ПЭФ-301, в нем предусмотрена защита от залипания контактов. Если нагрузка не превышает 16 А, то можно вообще обойтись без контакторов. Вот пример установки ПЭФ 301+ генератор.

    Что в ящике? Контроллер, По центру ПЭФ-301, контакторы. На данном объекте 2 независимых однофазных ввода и один потребитель, генератор запускается только после пропадания напряжения на обоих вводах, приоритет по фазе "А". Просто-дешево-сердито)
     
  3. chen1
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72

    chen1

    Живу здесь

    chen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Новосибирск
    потому что производители понимают, что у отдельного устройства, без управления фазой инвертора, может быть только убогий функционал и соответственно слабое место на рынке.
    тенденцией является объединение инвертора и блока переключения на сеть. Причем такой инвертор, основанный на современной элементной базе, например такой http://a-electronica.ru/PNP7-24-2000-inverter-with-by-pass-description.html может быть дешевле чем ящик с контакторами на предыдущей картинке
     
  4. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    491

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Москва
    А-электроника - никакой не производитель, и все его понимания не выходят за рамки слупить денег с покупателя. И что за "убогая" манера, влезть с рекламой о мусоре везде, где есть упоминания про инверторы.
    Кавычки поставлены как цитирование, а не как двоякий смысл. Смысл же простой - то, что делает А-электроника,- убогость, а не продукция. Посмотреть можно здесь https://www.forumhouse.ru/threads/152458/, поскольку уследить за всем, что пишет сhen1 невозможно.
     
  5. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.012

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.012
    Адрес:
    Москва
    Да дело даже не в инверторе. В быту практически всегда возникает ситуация, когда резервная линия защищена автоматом одного номинала, а реальное потребление в разы меньше, особенно когда пользователь принимает, что питание осуществляется от инвертора. Таким образом, можно сократить номинал инвертора, предполагая, что в нормальном режиме линия может выдать больше, чем в резервном. Иными словами это как самопереключающийся инвертор, который при питании от сети может пропустить транзитом ток 16 А, а при питании от батарей выдать 10А. Таких инверторов я не нашел, поэтому пытаюсь соорудить АВР с ограничением 25А по основной и 8 А по резервной линии.
     
  6. chen1
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72

    chen1

    Живу здесь

    chen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы сами придумали такую ассиметричную схему, что отличается от того, что предлагают производители инверторов. Поэтому оборудование с массового рынка вам не нужно, а требуется нечто специфическое. Из-за этого сложности с доступностью, и конечно же переплата. Часто бывает проще применить переразмеренное для данной задачи оборудование с массового рынка, чем искать кастом.
     
  7. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.012

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.012
    Адрес:
    Москва
    АВР это жуткий кастом видимо. И схема не мной придумана. Или каждый, у кого ввод 50 А покупает генератор на 11 кВт?
    Просто это какая-то традиция делать АВР в отдельном щите. Или необходимость? Можно же всё в вводной щит поместить, будь оно модульным.
     
  8. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.012

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.012
    Адрес:
    Москва
    Впринципе действительно можно использовать. Только все подобные устройства имеют общую нейтраль на вводах. Что будет, если соединить нейтраль инвертора и нейтраль сети?
     
  9. Elektron72
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    167

    Elektron72

    Живу здесь

    Elektron72

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Украина
    Все зависит от схемотехники и требования подключения устройство. К примеру, тот же ТРИПЛАЙТ, китайский LUXEON, украинский ФОРТ, ЛЕОТОН, используют общий "N". Для некоторых же ИБП необходимо разделять ноли на входе и выходе, иначе инвертор уходит в защиту.
     
  10. Macsafe
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46

    Macsafe

    Живу здесь

    Macsafe

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Немного подниму тему.
    Что мешает построить АВР на контакторе 2НО+2НЗ типа этого https://www.e-volta.ru/katalog/products/rele-kontaktory/kontaktory-s-katushkoj/kontaktor-modulnyj-2no2nz-ac1/ac7a

    Приблизительно по такой схеме автомат - контактор -автомат. Задача при пропадании сети питать розетки. ТЭНы побоку.
    _1.JPG

    П. С. В моем случае пропадание сети вплоть до пары минут меня не волнует. На розетках висят зарядки ноутов, телевизор, термопот

    При желании на выход контактора по линии инвертора можно поставить реле времени или анализатор напряжения меандровский типа УЗМ16

    Будет ли дуга?
     
  11. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.012

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.012
    Адрес:
    Москва
    Дуга будет. А потом переключение достаточно быстрое, нужна синхронизация фаз. Я отказался от такой схемы в пользу ручного переключения, в итоге.
     
  12. Macsafe
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46

    Macsafe

    Живу здесь

    Macsafe

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Откуда инфа про дугу? Я пока обратное нашел.
    Тем более инвертор спит или на ХХ. Пока он почует нагрузку дуга не появится.

    Вот тут почитайте - на 3 странице итог - у человека вроде работает http://www.izba.su/forum/showthread.php?2553-%D0%E5%E0%EB%E8%E7%E0%F6%E8%FF-%F1%F5%E5%EC%FB-%EF%E5%F0%E5%F5%EE%E4%E0-%ED%E0-%F0%E5%E7%E5%F0%E2%ED%EE%E5-%EF%E8%F2%E0%ED%E8%E5&s=3f65962898c9dd02309cc5062c815005
     
  13. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.012

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.012
    Адрес:
    Москва
    Вроде - это не вариант. Друга может быть не только при включении, но и при выключении. Если у Вас есть другая информация - пользуйтесь ей.
     
  14. Macsafe
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46

    Macsafe

    Живу здесь

    Macsafe

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
  15. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.012

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.012
    Адрес:
    Москва