1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Рекуператор + подогрев воздуха, и конденсат

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем pppdprim, 12.12.11.

  1. pppdprim
    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    pppdprim

    Участник

    pppdprim

    Участник

    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Далекооо
    Обстоятельства подтолкнули к принудительной вентиляции.

    На 110м , 5-8 человек взял MMC Lossnay LGH-35 - 350 кубовый, пластичатый (вроде он пластинчатый?). Перед установкой, есть несколько вопросов. Исхожу из 50% КПД.

    Имеем на улице -20, дома +22. КПД 50%.

    Уличные -20, попадают в рекуператор нагреваются до -20 + (+22%50)=-20+11=-9. Таким образом мне по дому начинают разливаться -9 со скоростью 350 кубов в час. Не хочу считать теплоотдачу по дому, но думаю , что будет холодно. Вопрос, правильно ли тогда ставить канальный нагреватель, чтобы он подогревал воздух?

    улица ---> входнойканал --->рекуператор--->нагреватель1--> раздача по комнатам

    ---

    Также в рекуператоре при теплообмене должен образовываться конденсат. Как его отводить? Не замерзнет ли он? Может стоит чутка подогреть его на входе?

    улица-->входной канал--->нареватель2-->рекуператор-->нагреватель1-->раздача по комнатам
     
    pppdprim , 12.12.11
    #1 + Цитировать
  2. parkusha
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    96

    parkusha

    Живу здесь

    parkusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    рекуператор + подогрев воздуха, и конденсат

    надо было брать приточно-вытяжную установку сразу с рекуператором и нагревателем "в одном флаконе" - там автоматика всем нагревом заведует встроенная :)... но если уже есть установка без встроенного нагревателя, то.
    вторая схема правильней, но можно и одним нагревателем обойтись ПЕРЕД рекуператором.
    конденсат от рекуператора отводится в канализацию. там слив конденсата из установки должен быть.
    остается вопрос - подобрать мощность нагревателя и регулировка температуры приточного воздуха.
     
    parkusha , 13.12.11
    #2 + Цитировать
  3. pppdprim
    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    pppdprim

    Участник

    pppdprim

    Участник

    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Далекооо
    рекуператор + подогрев воздуха, и конденсат

    А кто делает? Просто хочу потренироваться на доме, но в офис тоже надо... Думал, что MMC - это удачная покупка.

    меня в такой схеме смущает момент, что надо тогда очень тонко рулить входным нагревателем, чтобы с одной стороны не было холодно, а с другой стороны можно нагреть так, что смысл рекуператора пропадает...
     
    pppdprim , 13.12.11
    #3 + Цитировать
  4. parkusha
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    96

    parkusha

    Живу здесь

    parkusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    рекуператор + подогрев воздуха, и конденсат

    делают многие. поиск Яндекса "рулит" :) есть и европейские, и российские, и японские - смотря какие у Вас во Владике представлены - я не знаю.

    тонко "рулить" нагревателем в приточно-вытяжной машине будет встроенная автоматика - контроллер, датчик защиты от замерзания и датчики уличной температуры и температуры в канале. Вам об этом беспокоиться не надо - выставили нужную Вам температуру и наслаждайтесь жизнью :)

    смысл рекуператора в уменьшении мощности нагревателя (будь то водяной или электрический) и тех затрат, которые возникают, чтобы нагреть приточный воздух!
     
    parkusha , 14.12.11
    #4 + Цитировать
  5. bataler
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    3.011

    bataler

    Живу здесь

    bataler

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    3.011
    Адрес:
    поселок городского типа Шаховская
    апну темку, выбрал модель рекуператора под свои потребности, соответственно встал вопрос о подогреве воздуха при температуре за бортом ниже требуемой. Варианты:
    1 электроподогрев с управлением от установки(предусмотрена данная функция) - подключил и забыл, минус - более дорогой подогрев
    2 водяной - поставил, вскрыл себе мозг, перечитал авок, придумал автоматику, завязал на СО... короче минусов вагон и маленькая тележка, из плюсов лишь более дешевая энергия.
    Есть ли смысл городить огород с водой?
     
    bataler , 16.12.11
    #5 + Цитировать
  6. parkusha
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    96

    parkusha

    Живу здесь

    parkusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    если электрической мощности хватит на подогрев и не хочется заморачиваться с водой, то 1 вариант хорош.
    НО хватит ли электрической мощности на нагрев приточного воздуха??? какой расход воздуха планируете греть?
     
    parkusha , 21.12.11
    #6 + Цитировать
  7. bataler
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    3.011

    bataler

    Живу здесь

    bataler

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    3.011
    Адрес:
    поселок городского типа Шаховская
    электричества 15кв, в принципе достаточно на всевозможные хотелки но неэкономично как то при наличии газа, объем 205 куб/час, хотелось бы обеспечить предподогрев входящего воздуха до -10(как вариант рассматриваю грунтовый воздушный теплообменник-как раз запланированы земельные работы на участке и можно было бы совместить). При водяном подогреве вижу следующие вопросы:1 защита от разморозки теплообменника при воде-теплоносителе либо 2 завязка контура с антифризом на СО с водой(теплообменник), пока ищу готовые решения в этой стороне.
     
    bataler , 23.12.11
    #7 + Цитировать
  8. denisxor
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    117

    denisxor

    Живу здесь

    denisxor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Москва
    Не стоит так делать. КПД рекуператора упадет (на сколько лень считать, но заметно). Скорость, с которой тепло переходит от горячего тела к холодному, пропорциональна разности температур горячего и холодного тел. Поэтому КПД рекуператора тем выше, чем больше разность температур потоков. Ему ведь главное успеть перекачать энергию из одного потока в другой.
     
    denisxor , 27.01.12
    #8 + Цитировать
  9. Cigarka
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    Cigarka

    Участник

    Cigarka

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Paskusha, ну что вы, честное слово, надо было брать приточно-вытяжную установку с рекуперацией тепла и влаги. В таких не появляется конденсат и не нужен нагреватель ПЕРЕД рекуператором.
     
    Cigarka , 08.02.12
    #9 + Цитировать
  10. parkusha
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    96

    parkusha

    Живу здесь

    parkusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    смотря в каком климате жить! у нас нужен нагреватель!
     
    parkusha , 08.02.12
    #10 + Цитировать
  11. shmendel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    305

    shmendel

    Евгений Александрович

    shmendel

    Евгений Александрович

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Москва
    Можно поставить с целью подсушить входящий, это если рекуператор пластинчатый.
    Внедрял Frivent, у них есть модели с теплообменным кольцом и пластинчатые, преднагревателей не стоит, ставили догреватели и водяные и электрические, всего хватало с головой.
     
    shmendel , 09.02.12
    #11 + Цитировать
  12. Karl_3
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Karl_3

    Участник

    Karl_3

    Участник

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Комсомольск
    В рекуператоре не образуется конденсат если он бумажный. В остальных есть поддон для сбора конденсата.
    Защита от заморозки рекуператора:
    1. "Ковбои" при температуре ниже -5* С в своих установках включают такой режим: 15 мин. из 60 мин. приток не работает, 45 работает и приток и вытяжка. Система эффективна думаю :faq: при умеренном климате.
    2. -й способ на вытяжном потоке после рекуператора ставится термодатчик- можно термо -реле и отключает приточный вентилятор пока температура вытяжного после рекуператора не поднимется больше +3*С.
     
    Karl_3 , 24.02.12
    #12 + Цитировать
  13. АлександрМих
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    АлександрМих

    Новичок

    АлександрМих

    Новичок

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    4-комнатная квартира, 86 кв м, окна пластик Надо ставить: А) рекуператор с подогревом и разводка на все комнаты; Б) использовать УВРК-50 (приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией тепла), вроде меньше работы и затрат. А как с расходными материалами? Да и выход прямой на улицу, буде наледь при-15*С.
    В) Инновационная система вентиляции Рекуператор Прана сайт http://prana.org.ua/, там медный рекуператор, но нет подогрева и работать должны в паре. Что предпочтительнее?
     
    АлександрМих , 29.02.12
    #13 + Цитировать
  14. Karl_3
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Karl_3

    Участник

    Karl_3

    Участник

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Комсомольск
    В. Вся инновационность в антисептическом материале рекуператора но эффект можно получить и другим способом и не обязательно переплачивать за "инновационный и хорошо известный"
    Из всех способов вентиляции вопрос сводится к ставить электро или др. калорифер в воздуховоде или нет.
    Советую подойти к вопросу так: есть возможность финансовая - желательно поставить калорифер.
    Б. В установке с рекуператором не должно быть много расходов по материалам или моющийся фильтр или сменный. Наледь не образуется.
    А. разводка на все комнаты нужна для всех способов.
     
    Karl_3 , 02.03.12
    #14 + Цитировать
  15. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    2.924

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Москва
    Интересный метод подсчета эффективности рекуператора и не менее интересный вывод о получающейся температуре воздуха на притоке. :)

    Давайте возьмем тогда уж температуру по шкале Кельвина, что будет правильнее для теплотехнических расчетов и пересчитаем по Вашей методике:
    253К + (295К%50)=253+147=400 К (или +127 С)
    Таким образом по дому уже начнет разливаться +127 по Цельсию со скоростью 350 кубов в час
    Будет уже значительно теплее, однако...если так рассчитывать...;)

    Можно, не учитывая свойств влажного воздуха, грубо прикинуть, тогда уж где-то так:
    253К+(295К-253К)%50= 253К+21К=274К=+1С
    да и то приблизительно...
     
    Dekabrino , 06.03.12
    #15 + Цитировать