1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вода в подвале

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем groovy, 09.12.11.

  1. groovy
    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    groovy

    Участник

    groovy

    Участник

    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Доброго дня.

    Фундамент из блоков ФБС 6 собран плите 30-35см.
    Поверх плиты под блоки были уложены листы технониколя которые потом загнули на блоки, сами блоки тоже обклеены технониколем.

    Дом строился два сезона, соотвественно два сезона фундамент поливало водой, лужа была максимум 10см, потом высыхало.

    В этом году в сентябре закончил крышу. Воды еще оставалась достаточно много, т.к. плита сверху не совсем ровная - слой был см 5-7. Потом я около месяца не посещал объект.

    При посещении обнаружил что воды почти не осталось, хотя она и в жару так быстро не сохла, а тут в холода вдруг куда-то делась. Ну я подивился и забыл. Потом пришли холода, остатки воды вымерзли за исключением самого глубого места, там был лед диаметром метра четыре и толщиной около 2см.

    Месяц назад я вставил окна.
    Недели две ничего не происходило, потом у нас случилась затяжная оттепель.
    Неделю назад лед превратился во влажную кашицу всякой строительной пыли.

    Сегодня обнаружил по всему подвалу за исключением самых высоких мест 2-5см воды.
    Стены и потолок сухие. Высокие места плиты тоже.

    Рядом с домом (2м) выкопан котлован под кессон скважины, соотвественно ниже залегания плиты. Воды в нем нет.

    Немного воды есть в плитах перекрытия, они заблестели.

    Каковы могут быть глобальные причины моей беды? ну кроме ДНК.
     
    groovy , 09.12.11
    #1 + Цитировать
  2. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Гидроизоляцию внешнюю фундамента делали?
    Надо искать где вода просачивается/
    + отводить воду от дома- дренаж, отмостка, водосточка , ливнёвка.
     
    Почти профи , 09.12.11
    #2 + Цитировать
  3. groovy
    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    groovy

    Участник

    groovy

    Участник

    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да, сделана, в один слой технониколем. Но стены и стыки сухие. Вопрос только в шве примыкания блоков к плите. Они влажные по периметру, но я думаю просто с пола насосало.

    Согласен что надо искать, но сначала надо все осушить.
     
    groovy , 09.12.11
    #3 + Цитировать
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.760
    Благодарности:
    2.525

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.760
    Благодарности:
    2.525
    Адрес:
    Москва
    Я так понимаю, что гидроизолирован фундамент только, условно говоря, "сбоку"... можете дать схему фундамента и гидроизоляции?

    Если нет строительных дефектов, то скорее всего дом "сидит" на водотоке, вот в этой теме можно посмотреть иллюстрацию: http://www.forumhouse.ru/threads/120693/
     
    urok , 10.12.11
    #4 + Цитировать
  5. groovy
    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    groovy

    Участник

    groovy

    Участник

    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сообразил в чем дело, плита у меня не идеально ровная, ее конечно ровняли рейкой но все же.

    Как я сказал под блоком ФБС лежит лист ГИ, который снаружи загнут на блок. Сам лист не приварен к плите. Предполагалось что его придавит блок и этого будет достаточной. Но вода все же течет между ГИ и плитой.

    Сейчас возникает вопрос как решить проблему изнутри, откапывать не хочется.

    Мысли пока две:

    1. В подвале планируется стяжка, можно сделать ее потолще и добавить какого-нибудь пенетрона в бетон. Таким образом нижний шов будет запечатан, в теории.

    2. Промазать нижний шов каким-нибудь чудо-материалом. Интернет не пуст относительно таких изобретений, первое что выдалось - саморасширяющаяся резина.

    Какие будут соображения?
     
    groovy , 11.12.11
    #5 + Цитировать
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.760
    Благодарности:
    2.525

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.760
    Благодарности:
    2.525
    Адрес:
    Москва
    Хочется все таки уточнений, поскольку не понятно - как ТОЧНО все сделано.
    Похоже?
    Плита, далее - слой технониколя (между плитой и блоками, и технониколь загнут на блоки), далее - блоки.

    Уровень нулевой где?
     

    Вложения:

    • ФундТехноПлита1.jpg
    urok , 11.12.11
    #6 + Цитировать
  7. groovy
    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    groovy

    Участник

    groovy

    Участник

    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да, все именно как на картинке. Не понятно что именно имеется ввиду под нулевым уровнем, но стена в три блока ФБС выходит из земли примерно на 15см.
     
    groovy , 11.12.11
    #7 + Цитировать
  8. Andreyka70x
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Andreyka70x

    Новичок

    Andreyka70x

    Новичок

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Московская область
    дельного ничего не скажу, просто читаю тему - как будто сам её создал. Разница с автором- 4 блока. откачивал, высушивал, наблюдал откуда поступает- тоже по шву между плитой и блоками. Стены также сухие. Для себя наметил следующий план- дренаж, отмостка,а если не помогает, то технониколем изнутри под самый потолок, приямок изолированный и стяжка около 15 см с небольшим уклоном в сторону приямка и дренажный насос с поплавком с выводом в дренажный колодец. Затратно- знаю, хотелось бы чтобы помог первый пункт плана.
     
    Andreyka70x , 15.12.11
    #8 + Цитировать
  9. kreyl
    Регистрация:
    03.07.09
    Сообщения:
    655
    Благодарности:
    1.234

    kreyl

    Живу здесь

    kreyl

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.09
    Сообщения:
    655
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Россия
    у нас был выкопан подвал, по неопытности, конечно, двумя стенами к наружным сторонам дома.. Была вода до установления отмостки вокруг дома и до тех пор, пока не сделали крышу над верандой. Возможно и у вас так же. с тех пор воды в подвале никогда не было, хотя как-то особенно мы фундамент не изолировали.
     
    kreyl , 16.12.11
    #9 + Цитировать
  10. groovy
    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    groovy

    Участник

    groovy

    Участник

    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Оклеивать подвал изнутри дело бесперспективное, оклеечная изоляция работает как бы это сказать на вдавливание, а не на отрыв.
     
    groovy , 19.12.11
    #10 + Цитировать
  11. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476
    Вода значит сезонка... А склона (пусть маленького и почти незаметного) вблизи нет?
    Почвы глинистые?
    Дренаж сбросить некуда?

    обмазочную смотрели типа полимерных и цементных? Правда недостатков у них так же хватает...


    Поднять отметку пола - это дешёвый вариант, но на сколько поднимается вода? До этого она выходила на пол подвала и растекалась, а тут ее уровень может повысится..

    Чудес не бывает. А гидрофильным резинам и бентонитовым шнурам нужен ограниченный объем (они должны быть замоноличены в конструкции). Если вы их просто прижмете стяжкой, то ее выдавит.

    Если вы утверждаете, что протекает только нижний шов и углы, то в комплекс мероприятий (отмостки, водоотвод и т.п.) можно включить не заливку всего пола, а только армированную ступень из хорошего бетона по периметру наружных стен 20х25 см, анкеровав ее к плите. Ею прижимаете ватерстоп. В роли ватерстопа можно взять не расширяющиеся материалы, а подешевле (наклеиваемые ленты типа sika). Но надо смотреть на состояние поверхности. Лентами можно проклеить и наружные углы. Вместо лент можно взять и цементные материалы у Schomburg (там системы из нескольких слоев цементной затирки, дороговато, но надежно). Но если денег мало (или жалко), возьмите системы изоляции углов у Пенетрона, Кайпекса и т.п.
    Слабым узлом в описанной выше схеме будет угол плита-наружная стена-внутренняя стена. Данный угол желательно прокачать арилатом (см. ту же sika).
     
    topos , 20.12.11
    #11 + Цитировать
  12. groovy
    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    groovy

    Участник

    groovy

    Участник

    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В 25 метрах за участком проходит железная дорога, как бы в канаве, одни соседи туда канализацию сливают. Но это ведь плохой вариант.

    Поднять отметку пола на 15см на площади 130м2.... я бы не сказал что это дешевый вариант, миксеры, бетононасос, работяги.... удовольствие выше среднего вообще-то.

    Бывает и такое что деньги не проблема, и не особо жалко, случай как раз мой :)
    Мне в принципе их вообще не жалко, но пока есть на что потратить.

    В дренаж я верю, но надо все откапывать, откапывать не хочу, потому что грунт уже устоялся, а до этого усаживался года три. Я планирую летом уже делать дорожки, поэтому вариант с раскопками меня не очень прельщает. Отмостки к слову сказать тоже нет, вот ее сделаю точно, ну и возможно дренаж именно под отмосткой. Этот вопрос я еще детально не прорабатывал.

    Состояние поверхности блоков к сожалению далеко от идеала. Блоки были б.у, там есть большие сколы на кромках, поэтому заклеивать надо либо с очень большим нахлестом (~см 15), либо чем-то запролнять сколы.
    При раскладке как раз выравнивали внешнюю поверхность, т.е. все сколы и неровности шли во внутрь, снаружи получалась красивая стена.

    По вашему мнению цементные замазки типа пинекрита - это фикция?
     
    groovy , 21.12.11
    #12 + Цитировать
  13. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476
    Пенекрит - обычный безусадочный быстротвердеющий цемент идущий в системе раскрученной марки Пенетрон.
    Его цена очень завышена. Сами смотрите цена 5 кг Пенекрита - 1100-1670 руб за 5 кг, а хороший расширяющийся цемент для гидроизоляции швов - около 300 руб за 20 кг (почувствуйте разницу).
    Но для малых объемов разница не так существенна. Ну а если покупаете всю систему Пенетрона, то конечно Пенекрит.
     
    topos , 21.12.11
    #13 + Цитировать