Жизнь в СНТ: мифы и реалии для членов и индивидуалов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Поскольку иск удовлетворен частично, обжалование может происходить с обеих сторон.
Но возмещение затрат на бензин и оплату доверенности на представителя, в КОНКРЕТНОМ случае, вариант считаю проигрышным.

 

Это так, но подобные бумажки можно и нужно требовать у суда признать недопустимыми доказательствами по делу, как полученные с нарушениями закона, устава и т. п. Судье это ничего не стоит - в деле порой 90 % бумаг - макулатура. Вот туда его и закинут, а результат - тот же.
Парамонову поздравляю и советую на этом успокоиться - засасывает. Отбиться от обжалования и заключать прямой договор. Вы добились гораздо большего, чем вам представляется - это решение ещё не раз "стрельнёт" в вашу пользу, если устоит. Страна советов.

Мдя... Сам типа учёный, но такое! Представляю себе глаза судьи. Хотя, может и сработать - они любят "серьёзный научный подход", поскольку понять его даже не пытаются. По крайней мере супероригинально на фоне немотивированного ора, который судья каждый день выслушивает.

 

Вот фраза из одного из решений суда: "Приобретение генератора истцом суд не может признать убытками истца, учитывая, что данным генератором истец пользуется и не намерен отказаться от права пользования данным имуществом".
Если бы истец попробывал бы обьяснить суду, что выработка 500 кВт*часов электроэнергии для чётырехтактного одноцилиндрового 4 килоВаттного (примерно пять лошадиных сил или 2 кВт отдаваемой электрической мощности) двигателя генератора "эквивалентна" пробегу в 25 тыс км для двигателя автомобиля, то, возможно, решение суда было бы другим.
Можно посчитать и ещё более наглядно: разделив 500 кВт*час энергии на 2 кВт мощности получить 250 часов работы двигателя на номинальной мощности и оборотах или эквивалентно 25 тыс км пробега автомобиля на скорости 100 км/час.

 

Не понятно , Не могу уловить смысл, разъясните пожалуйста.

 

Да всё просто, но имеет отношение только к суду. Судебный процесс - состязательный, каждая сторона должна сама подтверждать свою позицию доказательствами, судья их лишь оценивает. Кто убедительнее - тот и выиграл. В собраниях судья не участвует, вся информация к нему попадает в виде бумаг, обычно выписок. Если вторая сторона не возражает, то судья воспринимает это как согласие с документом и включает его в доказательную базу. В АПК об этом сказано прямо - ст. 70. Но если в документе - галиматья, то об этом надо обязательно заявлять и ходатайствовать об исключении из доказательной базы. Галиматья может быть как чисто процессуальная (подписано ненадлежащим лицом, неразборчива подпись, нет обязательных реквизитов, не указан кворум и т. п.), так и содержательная - например, сознательное искажение обстоятельств. Дальше всё на усмотрение судьи: либо просто исключит, либо потребует дополнительных доказательств (например, выписки из ЕГРЮЛ, оригинала протокола собрания и т. п.). То есть решение ОС не оспаривается, а исключается лишь документ, но для этого процесса результат тот же самый.
Пример - Постановление Восьмого арбитражного апелляционного суда от 09.09.2009 по делу N А46-191/2009 (источник Вам известен). Выписка не была принята, а сам протокол не представили и дело проиграли. При этом никакое решение ОС не оспаривалось.
Если это суд, а не спектакль со статистами, то это тяжёлая работа и для судьи, и для участников. Но судья - лишь арбитр.

 

Век живи- век учись... Стесняюсь, но спрошу - а что такое АПК?

 

Аграрно-Промышленный Комплекс
Арбитражно-процессуальный кодекс
Выбор за вами!

 

Почему проиграшный вариант на возмещения затрат на бензин? Незаконное отключение судом установлено? Установлено! Что бы жить на садовом участке Парамоновой необходима э/энергия, которой она пользовалась до отключения: отопление, приготовление пищи, освещение и т. д. Из за незаконного отключения ей пришлось жечь бензин для получения э/энергии то есть понести дополнительные затраты из за незаконного отключения, должны компенсировать. Понесённые затраты в связи с незаконным отключением э/энергии она подтвердит чеками на бензин и пояснением.

 

Потому ЧТО, доказательства нужны, не только наличие бензогенератора, но и его использование. Не просто чеки на бензин, но и то что бензин использовался для бензогенератора .. многое другое.

 

Ну так и свидетели небось есть, ведь генератор гудит, мало не покажется! Так и объяснил бы по этим всем
этим многим другим.

 

Всем здрасьте! Полежала с приступом гипертонии (не для моей нервенной системы - ТАКИЕ ТЕРКИ в суде!)
По поводу генератора- третье лицо и 2 свидетеля на суде ПОДТВЕРДИЛИ рев нашего генератора, но судья даже не моргнул на это, сказал что и видео НЕ ПРИНЯЛ бы!

Хочу спросить вот о чем:

на какой день готово решение суда (я туда звонила, но помощник судьи сказала- рано)
Вот я его получаю- а дальше куда?
Судья нам с третьим лицом сказал что у преда есть 15 дней на подачу апелляции в Облсуд
Потом с решением мне надо где-то брать исполнительный лист и нести к приставам?

Теперь насчет прямого договора- я сегодня позвонила в СО Ленэнерго и мне сказали:
Ну чего нам от вашего решения?
Вы гражданка должны от СНТ мощность получить- ОНИ ВАМ ЕЕ ДАДУТ, после судов -то ваших?

Хрен они вам чего дадут, тем более (мне тут позвонила ВРАЖЕСКИЙ лазутчик, и сказала что 6.05.2012 будет ОС и нас с третьим лицом готовят на ИСКЛЮЧЕНИЕ ИЗ СНТ- так как пред подготовила бумагу:
Мы нанесли УБЫТКИ СНТ в размере 80000рублей- бензин, консультации юриста (отзывы, ходатайства),
далее- из-за того что судья сказал об отсутствии мат. ответственности Охраны СНТ- теперь ВЗНОС УВЕЛИЧИТСЯ, из-за внесения в договор с ЧОП мат. ответственности в размере 50% на 5000рублей и будет почти 18000рублей!
Нас готовят к расстрелу!!

 

На собрании пред должна будет обосновать и доказать, что это вы виноваты в убытках, а Вам надо будет доказать, что в убытках повинна она в результате своих незаконных действий, которые, собссно, и вынудили вас обратиться в суд. И, согласно закона, она обязана возместить снт эти убытки.

Мой совет: будете или не будете подавать касацию/апелляцию, но все свои несогласия с судьей и его решением занесите на бумагу и имейте наготове.
Про прямое подключение и про то что сказали в СО -я вообще не спец, но здесь же есть целый раздел про это, как я поняла - никогда они без боя не сдаются и сто причин укажут...

 

Потом, с издевательской улыбкой, спрашиваете у преда- когда исполнять будем? Если эта "морда лица" отказывается...

Правильно. Берете в канцелярии исп. лист, и несете к приставам. А они еще и исполнительский сбор с них слупят.

А Вы им в ответ- Да, я гражданка...и только я в праве выбирать куда мне обращаться. А не хотите, так я и вас ребята в суде раздербаню.

Так замечательно! Идиоты действуют по принципу- на зло бабушке уши отморожу. Для Вас это будет означать только одно-меньше платежей. Они конечно думают по другому, но мы их научим "Родину любить".

Вероника верно сказала -это балбес председатель нанес.

А Вы обыграйте так, что бы "расстреливали" председателя.

Это точно. ст. 24, 66 ФЗ.

 

Парамонова Лена, всё прекрасно. Не станут они увеличивать свои убытки подачей кассационной жалобы (уверена почти на 100%). Это раз.
По поводу своего несогласия с бензином - выбрось из головы, я повторять не стану свои доводы, не буди лихо. Это два.
Исключат из членов - пусть дадут выписку из протокола. Пойдёшь в Энергосбыт и будешь заключать договор на поставку э/э с ним. Расчёты напрямую. Это три. Отказать не имеют права. И ПУСТЬ ИСКЛЮЧАЮТ, тебе от этого вреда не будет.
Иск на приватизацию ты подала - будет решение, оформишь собственность на участок. После этого и пойдёшь в Энергосбыт. Читай в разделе Электроснабжение - там всё расписано по шагам.

И чего бояться? Всё замечательно.
Звонишь в суд, узнаёшь, когда будет готово решение. Но сразу скажи помощнику судьи, что вместе с решением тебе нужны исполнительные листы. Получишь и отнесёшь в Службу судебных приставов. Там их примут и начнут с ними работать. Тебя это уже не касается - как они будут требовать. За приставами просто нужно следить (за исполнением). Всё решаемо, проблемы - по мере поступления их.

 

Опять хотят суда? Теперь уже по поводу незаконного исключения?

О приватизации речи не идет. ИСК о пизнании права собственности на ЗУ.