1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите исправить каркас для ПМЖ

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Radhe, 07.12.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Radhe
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Radhe

    Новичок

    Radhe

    Новичок

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Киров
    Давно читаю форум, но, поскольку я женщина, не очень понимаю тонкостей строительства и некоторую терминологию. Нам поставили каркас, подпортив пиломатериал. Читала "репортаж с петлей на шее", но ситуация у нас другая...
    Так что сейчас, похоже, своими силами нужно как-то достроить. Подскажите, пожалуйста, где что нужно усилить, чтоб дом не разрушился
    Очень надеюсь на помощь форумчан
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
    • 4.jpg
    • 5.jpg
    • 6.jpg
    Radhe , 07.12.11
    #1 + Цитировать
  2. A27
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    4.348

    A27

    Живу здесь

    A27

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    4.348
    Адрес:
    Подольск
    Такой конструктив первый раз вижу. Balloon отдыхает и нервно курит...
    Доска обрезная осталась? Есть чем и кому доделывать?

    1) Ветрозащита снаружи, а то небо видно и доски стен сырые с потеками;
    2) Врезайте вертикально верхнюю доску в стойки, чтобы создать общий пояс. У Вас обвязка сделана только на стенах, где фронтоны. Эта доска должна "подпирать" лаги перекрытия;
    3) Добавляйте в констуктив стен вертикальные доски, а то на фото кажется, что они через метр стоят (може это только кажется);
    4) Все проемы (окна и двери) вторыми досками на всем протяжении;
    5) Там где болтовые соединения, гвоздей не видно. Их нет или не видно просто?

    Надо больше фото и размеры дайте, чтобы пролеты посмотреть.
     
    A27 , 07.12.11
    #2 + Цитировать
  3. АндрикСаныч
    Регистрация:
    02.07.09
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3

    АндрикСаныч

    Андрей

    АндрикСаныч

    Андрей

    Регистрация:
    02.07.09
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Тюмень
    Судя по фото у Вас:

    - межстоечное растояние не меньше метра - можно добавить стоек, подогнав расстояние под утеплитель.

    - нет верхней обвязки между 1-м и мансардным этажем (лаги пола второго этажа висят на болтах) - каким-то образом укреплять этот узел.

    - над окнами доска лежит плашмя - в принципе, стоек которые могут передавать нагрузку - нет(см п.1) - если переделывать, то нужно доску ребром и доп. стойки по краям окна.


    а вобще мало вводных данных..


    Опередил:hello:
     
    АндрикСаныч , 07.12.11
    #3 + Цитировать
  4. CrespO
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    1.365
    Благодарности:
    2.006

    CrespO

    строю

    CrespO

    строю

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    1.365
    Благодарности:
    2.006
    Адрес:
    Иваново
    Все болтовые соединения срочно дублировать гвоздями, а то как бы не сложился домик..

    зы. Строителей за яйца над входной дверью повесить - на удачу, предварительно заставив все переделать:mad:
     
    CrespO , 07.12.11
    #4 + Цитировать
  5. Deecor
    Регистрация:
    07.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    139

    Deecor

    Живу здесь

    Deecor

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Домик одноэтажный вроде-бы
    Нужно добавлять верхнюю обвязку - без нее все держится на честном слове (в идеале разобрав крышу), сделать укосины, оконные проемы доделать
    А что с полом ? на чем стены стоят?
     
    Deecor , 07.12.11
    #5 + Цитировать
  6. Radhe
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Radhe

    Новичок

    Radhe

    Новичок

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Киров
    Доску придется покупать, а доделывать мужу придется
    1) ветрозащита есть под кирпичной облицовкой, которую я требую у строителей разобрать нафиг. думаем утеплить эковатой, тогда, вроде ветрозащиты не надо будет?
    2) в смысле - горизонтальную?
    3) да, там где фронтоны, есть 130:mad: где нагрузка стропил - около 70. как технически их добавить?
    4) по вертикали и горизонтали?
    5) гвоздей нет:mad:

    размер дома по осям 6х7, высота до стропил 4,50 + 2,10 до конька

    не знаю, какие еще дать размеры... спрашивайте, а то я в строительных делах не грамотная


    Спасибо большое за ответы! появилась надежда, что можно исправить это


    А доску ребром куда? Над окнами только? а снизу окон стойку вертикальную нужно добавить? видела, конечно, как в классике сверху окна три доски ребром стоят. в нашем случае над имеющейся плашмя поставить еще одну на ребро? как крепить?

    в ответе А27 написала размеры, но, может еще какие-то нужны... Вы спрашивайте, а то я неграмотная в строительных делах


    а в какие точки забивать гвозди и по сколько штук на узел? простите за глупый вопрос...


    дом в полумансардным этажом
    а как добавить верхнюю обвязку, не разбирая крышу?
    обшивка доской не выполняет роль укосин? вообще, много читала про это на форуме, но так до конца и не поняла.
    стены стоят на бруске 150х150, лаги крепятся к вертикальным стойкам, все это на фундаменте через рубероид. фото, к сожалению, нет.
    нижней обвязки, получается, тоже нет? или брусок, на котором все стоит, выполняет эту роль? если это не обвязка, то можно ли сделать обвязку изнутри над лагами? не знаю, когда они облицовку снаружи разберут (по ходу придется самим:mad:)
     
    Radhe , 07.12.11
    #6 + Цитировать
  7. михаилС
    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    100

    михаилС

    Живу здесь

    михаилС

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Москва
    Сил, средств и нервов уйдет на доделку данного строения больше, чем аккуратно разобрать и сделать аккуратно заново.
     
    михаилС , 07.12.11
    #7 + Цитировать
  8. Radhe
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Radhe

    Новичок

    Radhe

    Новичок

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Киров
    но судя по комментариям, на данный момент, не так много работы?
    что еще надо исправлять?
     
    Radhe , 07.12.11
    #8 + Цитировать
  9. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    3.087

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    3.087
    Адрес:
    Гондурас
    Смотрите картинки в приложенном файле. В Вашем варианте верх проема по рисунку 70А наверное легче всего сделать (я так у себя делал). Доп. вертикальные стойки ставят по бокам проемов (оконных и дверных).

    В принципе, есть такое, как Advanced Framing (сразу предупреждаю не все элементы одобрены строительными правилами). Согласно ему верх окна можно не переделывать, в ненесущих стенах (т.е. по фронтонам, если лаги перекрытия над окном не опираются на эти стены). А двойные стойки можно заменить метллическим крепежом (правда у нас такого крепежа не видел, но может просто не искал - у себя делал по традиционной схеме).

    По стойкам под/над окнами - шаг стоек в любом месте стены не должен превышать 60см - исходя из этого смотрите нужны ли они.

    Гидроветрозащитой я бы домик закрыл - зачем его мочить просто так - вон у Вас все мокрое, а потом будет плесень, грибы и т.п.

    Боюсь, что никак не добавите. Здесь тонкий момент - крыша должна на что-то опираться (на верхнюю обвязку), а у Вас она висит на болтах. Смотрите домик 6х7 это более 50м2 кровли, снеговая нагрузка минимум 180кг/м2, т.е. на Вашей крыше может лежать порядка 10т снега. Думаю Вы и сами понимаете, что будет с болтами...а ведь еще есть ветер и сама крыша что-то весит.

    В принципе да (если доска под углом около 30-60град), но опять же не все строительные правила так считают.

    И еще, мне показалось или на досках есть кора? Если так, то ее необходимо тщательно убрать!

    Ну и вопрос о крепеже - сколько и каких гвоздей где забито?

    Мой совет - скачайте фильмы Ларри Хона, российский СП31 - посмотрите с мужем как надо делать, потом проведите "инспекцию" - правильно ли использован крепеж (в СП есть таблицы с требуемым кол-вом и размером гвоздей), праильно ли сделаны узлы. Еще книгу Graphics Guide to Frame Construction (это фактически большая коллекция чертежей разных узлов дома от фундамента и до крыши) дайте мужу, чтобы перед тем, как переделывать он знал как надо делать.

    Поверьте все косяки просто по фото определить не возможно, так что осваивайте профессии плотника и инженера-ревизора, ну а что будет не понятно спрашивайте - Вам обязательно подскажут...

    Удачи Вам! :hello:
     

    Вложения:

    sov1178 , 07.12.11
    #9 + Цитировать
  10. михаилС
    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    100

    михаилС

    Живу здесь

    михаилС

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Москва
    Понимаю, что мой совет был самым не приятным. Но поверьте смысла в нем больше чем в остальных. Хотя конечно хозяин - барин. Просто что-то исправлять здесь бессмысленно, как и критиковать и указывать на недостатки. Сооружение конструктивно опасно, потратьте свое время на чтение данного форума и возможно сами придете к такому решению.
     
    михаилС , 07.12.11
    #10 + Цитировать
  11. A27
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    4.348

    A27

    Живу здесь

    A27

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    4.348
    Адрес:
    Подольск
    Не отчаивайтесь. Глаза боятся, руки делают. Зовите мужа на форум, так как ему делать. А то испорченный телефон: не знаю, не понимаю...:)
    1. Проверяете шаг стоек. Если меньше 600 мм, ставите между ними дополнительную вертикальную стойку 50х150 мм до стропил
    2. Выбираете ровную доску 50х150 мм, прикладываете к стойкам стены, доска прикладывается плашмя к ним, проводите линию, дисковой пилой на глубину 50 мм запиливаете по этой линии по всем вертикальным стойкам, под лагами перекрытия ножовкой тоже пропилы на 50 мм. Стамеской выбираете паз во всех стойках. Доску 50х150 мм туда ставите и по 3 гвоздя 90-100 в каждый стык. Это свяжет стойки стен в единый каркас.
    3. В каждый узел, где болты по 3 гвоздя с обеих сторон
    4. Берете доски 150х50 мм и изнутри делаете укосины, но в другую сторону от наклона досок обшивки. Укосины врезаются так же, как доска верхней обвязки
    5. Если дом снаружи обтянут ветрозащитой и обложен в полкирпича уже, ничего не трогайте
    6. Утепляете эковатой, как планируете. Если найдете влажно-клеевой метод, будет супер
    7. Пароизоляция степлером к стойкам, проклеивание стыков- это если вместо эковаты будет минвата
    8. Осб или фанеру 9 мм изнутри
    9. Дальше уже внутренняя отделка

    Для крыши планируется утепление или мансарда нежилая? Лаги пола и верхнего перекрытия из какой доски, какой шаг и пролет?


    10. Под нижней горизонтальной доской окна, по две стойки коротки для упора
    11. Сверху окна 2 доски на ребро. Одна к обшивке наружней, вторая к внутренней поверхности стены. Между ними 50 мм останется для утеплителя
    Сверху от них тоже короткие вертикальные стойки изнутри проекции оконного проема
    12. Дверной проем укрепляете как оконный, сдваивая стойки
    13. Плесень и грибок шлифуете, кору тоже убираете
    14. Обрабатываете огнебиозащитой весь каркас
     
    A27 , 07.12.11
    #11 + Цитировать
  12. Radhe
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Radhe

    Новичок

    Radhe

    Новичок

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Киров
    Спасибо огромное за ваши ответы! Мужу прочитала вслух. Он настроен все-таки исправлять, а не переделывать заново. Категорически хочет оставить шаг стоек 70... Чем это грозит в ближайшее время и лет через 10-15?

    Кстати, расстояние между лагами полов тоже 70 - лаги к стойкам привязаны. Позже более подробно все опишу. Сейчас голова не варит


    Вот еще насчет шага стоек 70 подумалось: а если перпендикулярно им еще доски врезать сантиметров через 70-80 по всему периметру (штуки 3 на первом этаже и 1 в мансарде?) или не врезать, а просто прибить между стойками? конечно, это доп. мостики холода, но если эковатой утеплять, то может и нормально? или эта идея совсем уж не годится?
     
    Radhe , 08.12.11
    #12 + Цитировать
  13. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.557

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.557
    Адрес:
    Торонто
    Я прочитал Вашу тему одним из самых первых. Где-то через минуту после ее появлении на форуме.Но даже не стал комментировать потому,что такая конструкция у нас сразу же снеслась бы экскаватором. Понимаю,что у вас другие реалии.Прислушайтесь к мнению форумчан.По мне ,так действительно лучше все снести и построить нормально. Переделывать всегда труднее,чем делать с нуля. 70 см между стойками-это ураган! Да еще без верхней обвязки...:hello:
     
    Roracotta , 08.12.11
    #13 + Цитировать
  14. ДомЗавод
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    519

    ДомЗавод

    Живу здесь

    ДомЗавод

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Россия, Ростов-на-Дону
    Дом опасен. Хороший порыв ветра может сделать вас калеками. Если есть дети - не используйте этот дом. А на чем он стоит? Возможно при таком понимании даже не стройнорм, а банально физики, с фундаментом всё совсем нехорошо и пересборка каркаса принципиально не улучшит ситуацию...
     
    ДомЗавод , 09.12.11
    #14 + Цитировать
  15. Radhe
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Radhe

    Новичок

    Radhe

    Новичок

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Киров
    да уж... мои опасения, к сожалению, подтвердились. по крайней мере, хорошо, что не слишком поздно. мужу каркас не поставить. скорее всего, будем из сип-панелей строить
     
    Radhe , 09.12.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.