1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 15

Зимняя автономка на самодельных СБ и ТГ

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем kostya75, 06.12.11.

  1. kostya75
    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    233

    kostya75

    Живу здесь

    kostya75

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Москва-Посад
    День добрый всем.
    Выношу на суд форумчан свою систему зимнего автономного энергоснабжения жилого дома.
    Вкратце по основам:
    1) Центрального электричества в поселке нет с 15 ноября по 15 апреля.
    2) Участок 6 соток, отдельных построек под бензогену, аккумуляторы и прочее нет, и, наверное, не будет, ибо лень и места мало.
    3) Потребности в электричестве не велики совсем. Освещение в 2-3 комнатах (5-6 часов в день), работа нотебука – до 2-3 часов в день, холодильник – только в моменты серьзных оттепелей ибо зима, всякая мелочь: телефоны, шв. машинка и прочее с пиковой мощностью 200-300 ватт.
    4) Прошлой зимой уже был опыт постоянного проживания зимой, и энергоснабжение шло от одной СБ 80ватт, одного акку 100Ач. Ужимался в ноль, не хватало, задействовал четырежды за зиму (ноябрь-декабрь – самые тёмные месяцы) бензогену для зарядки аккумулятора.
    5) Освещение всё перепаял на светодиодах. Разнообразие полнейшее. Есть все типы светильников, весь спектр света. Хорошо.

    Исходя из данных основ составил приемлемое для себя решение.
    Энергоснабжение будет основываться на двух китах: солнечных батареях и термогенераторах (отопление дома – печь, и тепла много пропадает при топке)
    1. Аккумуляторы Леоч 100Ач 12В – 4 штуки, и Американ 100Ач 12В – 1 штука
    2. Вся сеть тоже на 12 вольт (знаю, что потери большие, но не хочу с 24/48В обратно преобразовывать в 12В.
    3. Инверторы 12-220В 3штуки: 1,5кВт-только для холодильника в оттепель (остальное время – не работает); 600Вт- основные электроприборы, надо включил, потом выключил; и 150Вт – включен постоянно, от него запитан GSM репитер (ибо связи нет почти), и зарядка телефонов.
    4. Солнечные батареи общей мощностью – до 900 Ватт, из них одна 80-ка – покупная, прочие пять – самоделки.
    5. Термогенератор из элементов Пельтье (4 модуля общей мощностью на холод 2200Ватт). Генерация электричества реально даёт до 3-3.5% от заявленной мощности, т. е. 60-80 Ватт.

    Солнечная система разделена на два блока: блок для дома- это 4 СБ*180Вт, 4АКБ*100Ач, контроллер Стека 30А; и блок для кухни 1СБ*80Вт, 1СБ*60Вт, 1АКБ*100АЧ, контроллер на 5А.
    Становой хребет системы – блок из четырех самодельных СБ по 180 Ватт. Краткий фоторепортаж изготовления прилагаю.
    Сам процесс изготовления прост и рутинен, но очень интересна подготовка процесса и расчёты.
    Первой изготовил маленькую СБ на 60Вт, куда собрал худшие элементы (битые, кривые…). Получилось. Единственное отличие от большинства первых самоделок из интернета – это 2 полоски по 17 элементов в каждой. А не 4 по 9.
    Потом, как на конвейере, смастырил 4 одинаковых панельки по 180Вт. Размер 100*150см, одному неудобно с ней вертеться.
    Вес каждой 20,5кг
    Общая стоимость 5 панелей общей мощностью до 800Вт составила около 18 тыс. р.
    Трудозатраты на изготовление в общей сложности 6 дней. На установку – ещё два дня. Намного больше времени – 2-3 месяца ушло на придумывание, обдумывание, заказы деталей и прочее.
    Будут вопросы – пишите. Опыт теперь – аграм-а-а-адный.

    PS Расчёт стоимости и весь материал моих панелей уже был на форуме в теме "Где лучше покупать"
    PPS Термогенератор тоже ужо сваял, но пока на соплях, т. к. испытываю. Всё по нему буду выкладывать в отдельной теме "Пельтье"
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
    • 4.jpg
    • 5.jpg
    • 6.jpg
    • 7.jpg
    • 8.jpg
    kostya75 , 06.12.11
    #1 + Цитировать
  2. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.077
    Благодарности:
    342

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.077
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Москва
    О, нешего полку прибыло! Поздравляю с вступлением в славные ряды альтернативщиков! :)] :hello:
     
    Вонг , 06.12.11
    #2 + Цитировать
  3. Hohleshka
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    52

    Hohleshka

    Живу здесь

    Hohleshka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Уфа
    Это выходит примерно в 4 раза дешевле чем покупные готовые:super:

    Сам смотрел в среднем готовые комплекты каждый год дешевеют на 10%, а наши ресурсы дорожают на 10-20% Такими темпами, если планировать новое строительство дома, надо закладывать такие вещи, так как срок их окупаемости будет уже значительно ниже, чем сейчас. Автору +1.
     
    Hohleshka , 06.12.11
    #3 + Цитировать
  4. RVorovitskiy
    Регистрация:
    30.04.09
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    135

    RVorovitskiy

    Роман

    RVorovitskiy

    Роман

    Регистрация:
    30.04.09
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Москва
    по деревянной раме:
    надо увеличить зазор между контуром и клетками, увеличить её жёсткость поперечными рёбрами жёсткости, самая проблема самоделок - жёсткость и герметичность конструкций, но за этот ценник - вполне терпимые недостатки.
     
    RVorovitskiy , 06.12.11
    #4 + Цитировать
  5. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    25

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Курская область
    Скажите, как вы герметизировали элементы?
     
    vova_nik75 , 06.12.11
    #5 + Цитировать
  6. Chupak
    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    56

    Chupak

    Живу здесь

    Chupak

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Тольятти
    Я такойже заливкой гереметизировал. Все лето простояло ничего не помутнело не потрескалось, прозрачность идеальная. Посмотрим как зиму пережеивет :)
    И главное цена этой эбоксидки очень приятная.
     
    Chupak , 07.12.11
    #6 + Цитировать
  7. kostya75
    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    233

    kostya75

    Живу здесь

    kostya75

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Москва-Посад
    Посмотрим, как зиму проживём, а там и поздравлять можно будет.:) Спасибо.

    По жёсткости всё верно, с оборотной стороны ко всем панелькам прикручены/приклеены по три поперечины из фанеры, т.к. основная проблема при длине панели в 1.5 метра - это появление грыж. А так в рамке из бруска стекло находится в пазе 6мм мириной и 15 мм глубиной, заполненном клеем-герметиком(постоянно эластичным).
    А вот по увеличению зазора - зачем? У меня зазор между крайними элементами и рамой - 20мм, затенения нет, брусок сухой, усыхания нет. Не понимаю:faq:

    Фотки сделал, на них вроде понятно, или нет. Но вкратце: стекло-в рамку-герметизация периметра-обезжиривание-матирование стекла по краям для лучшего приклеивания-обезжиривание-укладка полосок из элементов-спаивание шинами вместе-кусочками скотча склеивание всего для ровности-размешивание ЭП-СМ-ПРО в двух ёмкостях по 2.5литра(смолы на панель 100*150см уходит 3.8кг НЕ МЕНЬШЕ, не жадничайте)-заливка панельки-10минут не трогаем-смола растекается-мельтешим туда-сюда, дёргаем элементы, давим...-лезем под панель, смотрим на неё снизу, ищем пузыри, давим их-давим пузыри-давим пузыри-идём спать-всё застыло-красим по смоле в любой цвет(или не красим)-приделываем заднюю стенку-крепим выводы проводов/клеммную коробку-всё.

    Да, у меня тоже с августа в тестовом режиме стояли, теперь - основная нагрузка. Разведка боем.
     
    kostya75 , 07.12.11
    #7 + Цитировать
  8. kostya75
    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    233

    kostya75

    Живу здесь

    kostya75

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Москва-Посад
    Это моё сообщение из темы"где дешевле купить СБ" №420, часть, посвящённая расчёту цены.
    И фотографии первой моей панельки на 60 Вт, и её оборотная сторона (убольших всё точно так же)

    "А Вы настырный, но недоверчивый.
    Извольте.
    1) элементы-http: / w w w. ebay. com/itm/1KW-3x6-tabbed-short-tabbed-mix-solar-cells-/280736074601?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item415d2c8b69[/url]
    это 3*6 брал полгода назад 3 комплекта цена в Штатах-380уев за комплект
    6*6 брал 1кВт у lowcostsolar2010, ссылки сейчас нет, появляется редко. Цена в Штатах 395 уев.
    и ещё 445вт- у mlsolar за 195уев (по акции, обычная цена этого лота-284уе)
    Доставка УПС до Москвы. Весь товар (там много ещё было по мелочи) был разбит на 2 (две) посылки. Первая (полегче) обошлась в 154 уе, вторая-в 232уе.
    Итого по элементам- цена всех элементов с доставкой до Москвы=2116уе. Делим сие на 4,5кВт и получаем 470 уе. Хотя корректней делить на 5 или 5,5, так как в посылках был ещё и другой товар.
    Поэтому считаем за 1кВт 2116/5=423.2 уе, что при тогдашнем курсе=11.900р (точно не помню). Надеюсь развеял Ваши сомнения.
    2) стекло. На 1кВт нужно примерно 8.3м2 (я делал 180Вт панели 96*147см=1.41м2)
    8.3м2*370руб=3071руб, это простая оконная четвёрка
    8.3м2*514руб=4266руб, это калёное стекло готовое в размер, тоже четвёрка
    3) Заливка. На форуме подробно писал, что пробовал и автолак, и пентэласт, но остановился на смоле ЭП-СМ-ПРО и 921 отв. И работать с ними легко, и цена ОЧЕНЬ невысокая.
    Одна панель 96*147см требовала для полного покрытия элементов и слоя между элементами и стеклом веса в 3кг смеси.(можно и меньше), т. е 1м2=2.1кг
    Цена на смолу 10кг=2200р, отвердитель 5кг=1800р. Из чего следует, что 1 кг смеси стоит 267руб
    На 1кВт=8.3м2*2.1кг*267р=4.653руб
    4) Герметик-клей Soudal fix all 199р флакон в Леруе. На 1кВт=3тюбика=600р
    5) Лак яхтный на 1кВт панелей = 4 литра = 1300р
    6) ОСП, брусок-обрезки, бесплатно (для меня, т. к. стройка идёт у меня), провод, краска-аналогично.
    7) поездка в Москву на UPS за посылками 2 раза = 12литров 92-го = 300р
    Ну и время, конечно куда уж без него
    Всего на 1кВт панелей набежало 23.019рублей (если с калёным стеклом) или 21.824руб, если собычным оконным 4мм.
    Ещё раз повторюсь, что моя работа бала сделана мной и для себя, а не на продажу. И сделал я (на данный момент) 6 панелей, 4 по 180 Вт, и 2 по 70Вт.
    И перерасчёт на киловатты я вёл, исходя именно из этих значений. Подорожает стекло или смола-будет другой расчёт. Элементов я накупил много, их надолго мне хватит.
    Всё. Надеюсь ответил полно и достаточно."

    Вторую маленькую панельку подарил товарищу, теперь его радует.
     

    Вложения:

    • EPSN0064.jpg
    • EPSN0068.jpg
    kostya75 , 07.12.11
    #8 + Цитировать
  9. 5m0
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    5m0

    Участник

    5m0

    Участник

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый автор, раскажите подробнее об системе на элементах пельтье, я тоже хочу собрать на них генератор и уже заказал сами элементы. Вы пишите про четыре элемента с мощностью по холоду 2200вт дайте ссылку на ттх
     
    5m0 , 09.12.11
    #9 + Цитировать
  10. crolciasm
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    crolciasm

    Новичок

    crolciasm

    Новичок

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Доброго!
    kostya75 не подскажите, каким образом растамаживали посылки у UPS?
    Самостоятельно или воспользовались услугами их брокера? Ведь лимит беспошлинного ввоза у комерческих грузоперевозчиков меньше, чем у почты.
    Или 154 у.е. и 232 у.е уже с таможней и услугами брокера?
     
    crolciasm , 10.12.11
    #10 + Цитировать
  11. kostya75
    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    233

    kostya75

    Живу здесь

    kostya75

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Москва-Посад
    День добрый всем. :hello:
    Пришло много писем в личку, да и тут вопросы накопились. Не обижайтесь, если отвечу всем по порядку, но в одном письме. Интернет очень медленный через USB модем, связь очень плохая. Увы.

    1) Где купить смолу ЭП-СМ-ПРО с доставкой? Не знаю, я покупал именно в Москве. Свяжитесь с конторой Суперпласт
    (у них я покупал) или Эпоксид. ру, или с другими. Договоритесь. Есть ещё Эпитал, Пента-юниор и другие, кто то из них отсылает, наверное.
    2) Для чего я делал матирование стекла? Любой клей, герметик и пр. плохо пристаёт к гладкому стеклу, точнее пристаёт
    хорошо, но также хорошо и отходит. Я по периметру панелей (между рядами элементов и рамкой) сделал зазор в 1.5-2 см,
    вот эту полоску стекла я и заматировал (обдирной диск на болгарку), чтобы хотя бы с краёв панели, сцепление заливки со стеклом было наилучшим.
    3) Какие преимущества у технологии с заливкой эпоксидным компаундом перед креплением элементов герметиком? Очень
    сложный вопрос. По простому: герметик (тем более с оргстеклом) - вариант "для бедных", или для идеального климата.
    Если не ошибаюсь, все самоделкины пошли от Майкла... из Аризоны, где ни дождя ни снега даже в 100-летних прогнозах
    нет, и не будет. У нас солнца мало (ОЧЕНЬ), дождь, мороз, снег - агрессивная среда, коррозия всего, что можно.
    Поэтому (не настаиваю) идеальный вариант - заливка смолой. Все соединения всегда герметичны, сам кремний-
    тоже недоступен внешней среде. Пирог "стекло-эпоксидка-кремний-эпоксидка" един, и лишних потерь солнца на границах
    сред нету. Ещё лучший вариант, наверное, запаивание элементов в плёнку, но до этого я пока не дошёл.
    А герметик, повторюсь - времянка.
    В мериканском интернете поищите упоминание EPOXY RESIN. Очень многие так и делают.
    4) Дайте характеристики элементов Пельтье. Поищите в eBay такое название: USA GIANT, MONSTER, GIGANTIK PELTIER.
    Фирма - Термал Энтерпрайз, характеристики 545Ватт, Тмакс=180, дельта=60
    5) По доставке. Суммы, мной указанные - это окончательные суммы на месте, вместе с растаможкой и оплатой посредника
    (ебэй..дэй). Прошу прощения за неверное написания почтовой службы. Все посылки шли из Штатов EMS-Почта России,
    а вот в Штатах - USAPostService, на всех пакетах эти буковки, поэтому и ввёл вас в заблуждение.
    Вот, вроде бы всё написал, всем ответил.

    PS Мой настоятельный совет самодельщикам: Не покупайте Пентэласт. Для наших нужд (герметизация)
    он не подходит совершенно. Адгезия со стеклом - НОЛЬ. По прошествии неск. месяцев, солнца, морозов и дождей
    заливка пошла отлипать.
    Это относится именно и только к Пентэласту. Другие заливки - норма.
     
    kostya75 , 13.12.11
    #11 + Цитировать
  12. 5m0
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    5m0

    Участник

    5m0

    Участник

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    kostya75 раскажите, что сейчас в связи со снегопадами происходит с батареями, снег налипает или вертикальное расположение СБ не дает ему налипать? И еще расказывайте как ведет себя эпоксидка в различных погодных условиях, я теперь тоже к этому варианту склоняюсь, первую батарею загерметизировал EVA-пленкой кустарно (термопистолет) результат не очень нравится.
     
    5m0 , 22.12.11
    #12 + Цитировать
  13. kostya75
    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    233

    kostya75

    Живу здесь

    kostya75

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Москва-Посад
    День добрый:hello:
    Для точности нужно сказать, что всё таки у меня панели не вертикальны (на фото видно), а имеют угол 81градус. Этого вполне хватает. При сильном снеге засыпает, конечно. но и сдувает почти сразу (до часа). До данного момента я счищал корку льда всего раз. После мокрого снега при минус пяти.
    Хотя при такой погоде и выработка энергии минимальна. Можно чисткой и пренебречь.
    Для примера: котроллер у меня показывает сколько энергии откладывается в АКБ. За солнечный день по 30-40 Ач. за пасмурный со снегом - 2-5 Ач, т. е. несущественно.
    Для интересующихся: с 17 ноября по 29 декабря = 44 дня выработка энергии (по контроллеру) составила 799Ач в 12 вольтьвой системе. В среднем получается 18,15 Ач за день.
    Про эпоксидку что сказать. У меня четыре вида заливок:
    1) ЭП-СМ-ПРО - хорошо, проблем нет
    2) ЭП-СМ-7/50 - отлично (прелесть какая)
    3) автолак Мобиэль - отлично
    4) Пентэласт - гуано.
    Критично для заливок (по примеру пенты) хорошее солнце при сильном морозе.
     
    kostya75 , 30.12.11
    #13 + Цитировать
  14. kostya75
    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    233

    kostya75

    Живу здесь

    kostya75

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Москва-Посад
    День добрый всем. С Праздником Богоявления и Крещения Господня.
    Сделаю краткий отчёт по системе.
    На днях было два месяца работы системы в полностью автономном режиме.
    Одновременно эти два месяца (17 ноября-16 января) являются самыми тухлыми с плане освещённости Солнцем. Фотоэлектричество вырабатывается по минимуму.
    С удовлетворением признаюсь, что для моих потребностей (в первом сообщении расшифровывал) 200-300 А*ч в сутки. Система даже в эти месяцы себя полностью оправдала. Оле.
    За 61 календарный день сумма "накопленных ампер часов" составила 1145 единиц в 12 вольтовой системе. Т. е. 18,8 А*ч в сутки.
    Максимальный разряд аккумуляторов (по уровню SOC контроллера) составил 37%, до 63% один раз в течении суток.
    Ниже заряд не опускался, колеблясь в пределах 63%-92% заряда. Бензогенератор не включал ни разу. Термогенератор подключал трижды к аккумуляторам, потом бросил это дело, т. к. и так хватает заряда, а сам ТГ пока в таком, как бы помягче, в общем на соплях на коленке сваянный. Ненадёжно.
    Могу констатировать, что этого объёма СБ, т. е. 4шт по 180ватт при небольших потребностях хватает с головой.
    Кстати вторая часть системы - кухонный блок из двух СБ на 80 и 60ватт со своим акку, энергия которого тратилась
    только на светодиодное освещение кухни (без компа, холодильника, ТВ,...), была ВСЕГДА полной (контроллер мигал зелёным глазком)

    Из неприятного. Про смолу Пента уже писал. Ещё неприятность - под утро минус 17, днем с утра Солнце без облачка. Панель, обратите внимание, с КАЛЁНЫМ стеклом дала трещину сверху до низу, почти. Через день ещё одна трещина на этой же панели. Это единственная панель с калёным (дорогим) стеклом. Панели с оконной четвёркой ничего не заметили. Непонятно, но интересно. Единственный плюс в этом, только то, что это и была единственная панель, залитая Пентэластом, и так и этак летом на свалку.
    Чуть позже выложу фотки сих неприятностей.
     
    kostya75 , 19.01.12
    #14 + Цитировать
  15. nibiluk
    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    14

    nibiluk

    Живу здесь

    nibiluk

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва и МО
    Ждем фото с нетерпением.
    Вопрос по рамкам: -не пробовали в багетных мастерских заказывать или на там же самом ebay вроде цена не драконовская, или они чем то не подходят?
     
    nibiluk , 19.01.12
    #15 + Цитировать