1.  Стать исполнителем

    Строите каркасные дома? Найдите заказчиков на Бирже FORUMHOUSE. 1500 заказчиков ждут ваши предложения.

    Скрыть объявление
  2.  Создать заказ

    Каркасные дома по любой технологии можно заказать на Бирже FORUMHOUSE. Заходите, размещайте заказ и получаете отклики от проверенных исполнителей.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Миф о дышащем доме

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем ipnev, 06.12.11.

  1. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.629
    Благодарности:
    18.054

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.629
    Благодарности:
    18.054
    Адрес:
    Шахты
    Доброго времени суток.
    Простят меня модераторы если что то подобное уже встречалось.
    Имею не большой опыт строительства коркасников , всё утеплялось пенопластом(пенополистиролом), собираюсь строить большой каркасный дом встал вопрос о его утеплении, кругом пишут что ППС -фу вата хорошо, дом дышет благоприятный климат и все такое, начал разбираться - НЕТ пароизоляция не пропускает воздух И ДОМ НЕ ДЫШЕТ
    Прав я или нет прошу вашего мнения.
     
  2. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.831
    Благодарности:
    1.016

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.831
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Московская область
    Конечно, прав. Но начните изучения вопроса с СП 31-105-2002. Высокие современные технологии позволяют быстро и технологично построить дом с наименьшими затратами на строительство и дальнейшую эксплуатацию (минимальная стоимость отопления). Но у этих самых высоких технологий есть одна особенность: их надо выполнять полностью, и не пытаться валенком «усовершенствовать» Мерседес. Современный каркасный дом предполагает управляемое «дыхание» через систему принудительной вентиляции и никак иначе! :hello:
     
  3. Solaris
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    1.425
    Благодарности:
    324

    Solaris

    SIPоделкин

    Solaris

    SIPоделкин

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    1.425
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Иркутск
    На эту тему тему тут столько уже было сказано и вы хотите опять чтобы тут дошло до "рукоприкладства"?
    Для сведения: у меня большой (более 200м2) дом утепленный чисто ППС. Дышится как дышится, ничего пока иного не замечал. Но вентиляция нужна в любом доме. Просто выполнить ее можно по разному (от дырок в стене, до навороченный западных систем).
     
  4. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.831
    Благодарности:
    1.016

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.831
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Московская область
    А вот это и есть то самое «усовершенствование валенком». Один мой знакомый так и сделал, а потом плевался: то вода с потолка капает, то «дырки» откроешь - сквозняк… Так и рождаются легенды о «плохой» каркасной технологии. :hello:
     
  5. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.974
    Благодарности:
    33.476

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.974
    Благодарности:
    33.476
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Заставь дурака богу молится.."
    Простейший вариант с приточными клапанами и вытяжным каналом вполне жизнеспособен, хотя и не самый "энергоэффективный", но и он требует мало мальского расчета. :hello:
     
  6. I.K.
    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.349
    Благодарности:
    1.388

    I.K.

    Живу здесь

    I.K.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.349
    Благодарности:
    1.388
    Адрес:
    Александров
    Почему же никак иначе и обязательно принудительная. Большинство домов с естественной вентиляцией. Только нужно организовать отток и желательно приток. Как и писал выше Porcupine.
     
  7. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.831
    Благодарности:
    1.016

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.831
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Московская область
    :hello: К слову о валенках:
    СП 31-105-2002 1. Область применения

    В этих домах предусматривается создание регулируемого температурно-влажностного режима и поддержание соответствующего санитарным нормам качества воздуха в помещениях при высокой степени изоляции внутреннего пространства с устройством преимущественно системы воздушного отопления, совмещенной с системой механической вентиляции; возможно также устройство систем водяного отопления и механической вентиляции. На дома, в которых не предусматривается применение указанных решений, настоящий Свод правил не распространяется.

    Так гласит закон, то бишь КОД. Почему так? Много бумаги исписано и клавиатуры избито на тему, что естественная вытяжка, эффективная в многоэтажках, теряет свою эффективность в одноэтажных домах (высоты вытяжки не хватает). Поэтому и решено использовать принудительную вентиляцию с подогревом воздуха (по СНиП до 19°С) зимой, а в продвинутых системах еще и кондиционированием летом, с подачей и забором воздуха в нужном месте и в нужном объеме. При этом, появляется возможность пароизолировать помещение, повысив тепловое сопротивление его стен, долговечность конструкций, получив возможность использовать, без ущерба для качества жизни, более дешевые строительные материалы и т.д. Т.е. все взаимосвязано. Нельзя реактивный двигатель от истребителя приделать к телеге и отправиться на гонки «Формулы-1».

    Хотя, что сплошь и рядом делают по-другому не спорю… :|:
     
  8. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.974
    Благодарности:
    33.476

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.974
    Благодарности:
    33.476
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вы же ДУМАЮЩИЙ, так подумайте немного...

    1) СП это не СНиП. Я могу конечно ошибаться, но даже не все СНиП являются обязательными к исполнению, тут пусть люди со спец образованием поправят
    2) Данный СП - переписан с канадского, и далеко не все его места "переработаны"

    Ну и главное. что вам мешает в вытяжной канал воткнуть простейший канальный вентилятор? Получите требуемую механическую вентиляцию :hello:
     
  9. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.831
    Благодарности:
    1.016

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.831
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Московская область
    :hello: Разовьем идею дальше: существуют нормативы по кратности воздухообмена в помещении. Здесь уже не «простейший», а «тот самый» нужен. Если еще немного помозговать, как раз и придем к стандартной системе принудительной вентиляции… Или опять будем «изобретать велосипед»?

    Это я о птичках. А в жизни только и «изобретаю велосипеды». От бедности, конечно… :|:
     
  10. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.974
    Благодарности:
    33.476

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.974
    Благодарности:
    33.476
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну да, а развивая идею о покупке велосипеда, можно придти к выводу о необходимости покупки майбаха...

    У меня в квартире - общий вытяжной канал с канальниками на крыше и приточные клапана в комнатах. Никаких вопросов ни с дышащими стенами, ни с температурой... Жаль только не могу влиять лично на канальники на крыше :)
     
  11. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.831
    Благодарности:
    1.016

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.831
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Московская область
    В квартире (многоэтажки) или все же в частном одно (максимум двух) этажном доме? Это, как говорят в Одессе, две большие разницы... ;)
     
  12. I.K.
    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.349
    Благодарности:
    1.388

    I.K.

    Живу здесь

    I.K.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.349
    Благодарности:
    1.388
    Адрес:
    Александров
    Это у них это КОД. А у наc это ни разу не закон. Это просто свод правил, сдутый с ихнего кода, и как заметил Porcupine, весьма криво и отрешённо от наших реалий. И пока никто не может заставить меня, поставить в свой дом принудительную систему вентиляции с рекуператором за сотку тыров. Хотя она мне лично и импонирует. пока я сам не сделаю это по экономическим причинам. Вот как-то так.
    Приезжайте ко мне в гости, и проверим на практике. Если полностью открыть КИВ и в вент канале зажечь зажигалку, то пламя сдувает. Вот такая тяга. В санузлах поставил канальные вентиляторы, практически не включаю за ненадобностью. Вот и всё.
     
  13. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.974
    Благодарности:
    33.476

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.974
    Благодарности:
    33.476
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правда что ли?
    И какая будет разница вытяжному каналу с вентилятором?
    Только в расчетах на характеристики системы...
     
  14. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.831
    Благодарности:
    1.016

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.831
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Московская область
    В той самой естественной тяге, зависящей от высоты вытяжного канала. Там, где в пятиэтажке и так неплохо тянет, в одноэтажном может и «не потянуть»… Впрочем, все это требует расчета в каждом конкретном случае. Поэтому разговор «вообще» здесь несколько беспредметен. Я просто отметил существование проблемы. А решается она в разных случаях по-разному. Удачи! :hello:

    Если изучить текст документа, не все так печально. Хотя буду искренне благодарен тому подвижнику, который возьмется полностью перевести их Канадский КОД. Такому орден дать мало будет!

    А вот насчет нашего уважения к каким либо законам? Тут уж - наш менталитет. Могу поспорить: как только наша власть решит перевести эти КОДы и издать их в качестве нашего закона, мы еще увидим бурю возмущения по поводу «кривости» всех буржуйских КОДов на свете!

    Совершенно согласен. Это, к слову о наших реалиях…
     
  15. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    4.030

    stepanstroy

    Участник

    stepanstroy

    Участник

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    4.030
    Адрес:
    Мытищи
    А у меня на даче в печи такая тяга что дрова вылетают не прогорев...:)]:aga:
     

Смотрите также: