Пеллетный котел

Есть Мерседес и есть Запорожец, однако Benekov и "запором" назвать трудно. Я не считаю Benekov хорошим пеллетным котлом, и ни в коем случае не рекомендую его покупать. Однако и Grandeg мерсом тоже назвать не корректно, есть пеллетники и подороже и понавороченней. Grandeg - нормальная "рабочая лошадка" и сравнивать его с Benekov просто нельзя.

Так есть "негатив" в отношении котлов Grandeg ?
Господин ing, где ваш - "форумы переполнены негативом".

 

ССылки на негатив я дал. Я не говорил о марках котлов.
Вам надо уйти от центрального вопроса темы?
КАКОВА РЕАЛЬНАЯ КАЛОРИЙНОСТЬ ПИЛЛЕТ?

Вас я убеждать не собираюсь. И конкурировать с пиллетниками тоже. А вот создать общественное мнение и заставить производителей пиллет вести разумную ценовую политику постараюсь.
Есть реальный опыт. Этой зимой Карборобот в с. Деревенька отапливал местный клуб (какой-то урод втюхал им пиллеты по цене 2500. уголь там стоит 1900) Расход пиллет на отопление был в полтора раза больше чем на угле. При этом пиллеты хранились в отапливаемом помещении упакованные в мешки, а уголь лежал кучей на улице.
Этой зимой в начале сезона в подмосковье мы проводили испытания пиллет из торфа на К-300, -30, К-40. Расход топлива относительно угля для производства одного и того же тепла превысил 25-30%. При стоимости пиллет из торфа 3500Р/тонна. Уголь стомл тому же потребителю 3000р/тонна. (новотоп предлагает пиллеты по 4600-6000р/тонна в зависимости от упаковки и качества)
Лесовик назвал цену 3500р/тонна , имеет смысл спросит, сколько стоит уголь у них в регионе?
Могу так же сказать, что в Устье Кубенском местная пекарня ипользует пиллеты из древесины на карбороботах уже 4 сезона. Пиллеты рядом а уголь надо везти. То есть любое топливо для данных конкретных условий. Но чтобы правильно делать выбор надо точно знать параметры топлива или придется делать пробы и ошибки.
Из источников отопления в противовес природному газу с достаточно высокой степенью автоматизации можно рассматривать практически только диз., пропан, пиллетники, карборобот.
И пиллетники и карборобот уступают диз. и пропану по степени автоматизации. При наличии топлива в хранилище и диз. горелка и пропановый котел могут работать без присмотра месяцами. И пиллетник и карборобот требуют присмотра раз в несколько дней. Значит их конкурентность к этим позициям определяется начальными затратами и стоимостью отопления в дальнейшем. Дальше потребитель пусть считает сам, данных достаточно.
В приложении статья человека который уж точно не рекламирует карбороботы.
ing
PS

А вы вообще очень туго соображаете, судя по вашим постам.
Карборобот ест и пиллеты, и угли , и смеси углей с пиллетами. Если бы пиллеты в отоплении были выгоднее угля котельные на карбороботах использовали бы пиллеты.

 

To ing.
Не видите разницы между домом и большей котельной. Если для отопления школы/больницы/цеха/склада важна именно дешевизна. Оператор БСЛ (кочегар) + угол + карборобот дешевле там (большие мощности) , так как при данных обэмах топлива кочегар себя окупит очень быстро при сравнению с пиллетами/соляркой. Дома человек не будет дробит и просеивать уголь для экономией 10-20-30..% цены отопления.. Или ваша фирма может предложит комплексную доставку тепла ? Пользователю ведь это важно в конечном итоге ? Озвучите тогда цену за такую услугу.

Да и конкуренту с пиллетами тоже такой самой вопрос. Ваша цель - 20 кв тепла/6 месяцов. Все должно быт в мобильной контейнере. Сколко человеку будет стойт отопителный сезон ? (никаких авансов/покупки котлов/топлива)

 

Ссылка ведет на тему на другом форуме. На этом форуме серьезные технические проблемы и за последние 50 дней все сообщения исчезли. Так вот у зачинателя темы - Павла были проблемы с плохой работой шнека подачи пеллет, но все проблемы были решены. Об это он написал в конце марта - но это соообщение оказалось стертым, как и все после 4 марта 2009.

Мы вчера с ним общались - сейчас у него все нормально работает после замены шнека, отоплением на пеллетах доволен. Заказал гранулы у нас на следующий сезон.

А по поводу спора с INGom - это пустая трата времени. Его на других форумах уже давно игнорируют - и договорились не отвечать на его бредни. Ведь видно, что человек грамотный технически - но намеренно искажает факты, технические данные, если проанализировать сообщения в разных темах на этом форуме - например по котлу Стропуве и в темах по пеллетам говорит пишет разные данные по калорийности топлива, и на лживых аргументах выстраивает ложные умозаключения. А это намного хуже, чем, shunmin1, по которому видно, что даже со школьной физикой не знаком.

 

В каком месте читается неграмотность в физике?

 

Это цитаты из соседней темы "Пеллетные котлы, поделитесь опытом" страницы 4 и 5.

Может быть объясните как зная только жилую площадь можно посчитать удельную теплопотерю здания, не зная площади ограждения.

И как Вы рассчитываете "тепло произведенное" исходя из размера жилой площади да еще в единицах Вт/кв.м".

 

Александру С.

Раз вы такой грамотный, почему суете в качестве доказательства аналогичную туфту. Поставьте на котел теплосчетчик и измерьте колличество топлива. Тогда все вопросы отпадут.
ing

 

Не знаю где у кого туфта, но для подсчета потерь с кв. метра не нужно знать площадь ограждений. Конечно это все работает достаточно в узких пределах, но если высота потолков не 1,5м и слой пенопласта не 30см, то все ж, достаточно верно. Для упрощеных прикидок берется 100Вт на квадрат. Понятно, что это число заведомо завышено, скажем для панельных домов 97 проекта. Но цифры в реальных домах говорят иное. Реально достигаемое утепление 50-60Вт/м2 в морозы. ниже крайне трудно. Окна, двери, вентиляция.
http://www.okolotok.ru/forums/viewtopic.php?t=2454&postdays=0&postorder=asc&start=435
Вот здесь Universum дает прикидочный подсчет теплопотерь своего дома. Такой же, на этом форуме, подсчет произведен для другого форумчанина. Мой дом, плохо утепленный, дает если не близкие, то сопоставимые данные. Разница не разительна.
в постах Лесовика несколько составляющих вранья. Либо было тепло, либо утепление оч.хорошее, либо просто сомравши...

 

Не сердитесь на них shuninm1
они не хуже вас понимают, не совсем же они бестолковые.
Полoжение обязывает. Покажи они реальные цифры и кто купит у них это "пшено". Потому и счетчик не ставят, сами боятся.
В приведенном выше приложении человек профессионально занимающийся проблемами пиллетного отопления все очень подробно изложил.
ing
Для Стаса.

Никто и не дробит уголь. Создав сеть муниципальных котелных тем самым была создана база поставок нужного угля. просто заранее оговорены поставки нужного угля. Более того, прочтите заметки кочегара, этот уголь наиболее приемлем для котлов с ручной загрузкой. Вам сложно наверное это понять, вам из Европы солому возят.

 

Другие участники форума пишут о невозможности приобретения фракционированного угля.

Вам был задан технический вопрост. Пожалуиста ответте.

 

Уж очень мне напоминает это мультик про Маугли, где шакаленок все время полизывает Шерхану . - а мы пойдем на Север, а мы пойдем на север ...

 

Кто пишет, вы?
Почитайте темы про карборобот, там владельцы называют цены и сколько купили.
Никто уголь не дробит. В России полно угля и любого качества. Вы всерьез полагаете что все владельцы автоматических котлов регулярно долбят уголь. Это скорее характерно для владельцев котлов с ручной загрузкой.
ing

 

Это то, что написано в приложенной вами статье:
У вас возникает вопрос: 3875 Ккал / кг (16,236 МДж / кг или 4,5 КВт час/кг) это много или мало?
Безусловно, это очень высокий параметр, и как отмечалось гарантированно–стабильный параметр. Килограмм такого топлива даже в зимнее время в течение часа будет обогревать дом площадью 45 кв.м. 3875 Ккал –этого количества тепла достаточно, чтобы довести до кипения 43 литра воды, налитой из –под крана. Думаю, что это более, чем наглядные примеры

А вы везде в своих сообщениях пишете, что калорийность пеллет то 10 мДд, то 12 мДж, похоже это показатель зависит от вашего настроения...
Так кто из нас врет ??

 

Вы читайте внимательнее. 16Мдж/кг это 10% влажность.
При 20% остается 14.5 Мдж/кг
Но это чистая древесина. Потому я и говорю вам померьте.

Там кстати и про уголь сказано. Если его совать его в печку мокрым тоже гореть не бутет. Потому при паспортой калорийности угля маркиД 24 Мдж/кг
я в своих оценках использую цифру 20 Мдж/кг

ing


ps Кстати 4.5 квт*час по вашим ценам от 4.6 руб до 6 руб то есть от 1 руб до 1.3 руб за квт*час. Минус КПД и электричество стало дешевле.

 

Действительно. Пеллеты становятся полным абсурдом. Электричеством проще обогреваться. И на сэкономленном оборудовании можно получить 150000квт*часов. Что эквивалентно отоплению 150м2 дома, при 180 отопительных днях при полной мощности, в течении 3,5 лет. А с учетом стоимости самих пеллет...
Зачем такие цены ломите, господа?
А тема то правильная. С нормальной ценой.

Стало очевидно, пеллеты для пропихивания неразбирающимся людям. Или которым по барабану деньги.