1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Плита без тёплых полов: утеплённая или нет, с рёбрами или без

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем kokkomikoz, 03.12.11.

  1. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.590
    Благодарности:
    6.316

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.590
    Благодарности:
    6.316
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Дом пмж или дача, уровень снега зимой??
     
  2. kokkomikoz
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    41

    kokkomikoz

    Живу здесь

    kokkomikoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Киев
    Дом ПМЖ, уровень снега - как для Киева, как когда, бывает и много, плита точно не больше 25 см будет, а цоколь надо выше, до 40-50.
     
  3. Максим.
    Регистрация:
    19.12.08
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    130

    Максим.

    Живу здесь

    Максим.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.08
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Петербург
    Это к маме с папой.

    Нам больше нравится (см.рис) второй вариант. В силу общего стиля будущего дома.


    З.Ы. А нельзя ли... э-э-э... вернуть то, что было до синички? :)]
     

    Вложения:

    • Решение по цоколю 1.jpg
    • Решение по цоколю 2.jpg
  4. kokkomikoz
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    41

    kokkomikoz

    Живу здесь

    kokkomikoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Киев
    Мне тоже нравится второй вариант, но для нашего случая он не подходит, т.к. там фундамент шире стен. Сейчас объясню, обхохочетесь:)]
    У нас на участке нет электричества, а вязать арматурный каркас будем сами, без строителей. Арматура у нас по 12 метров продаётся, а дом 12,20 по наружным стенам, если 40 см газобетон, и уменьшать уже некуда, комната сильно узкая будет. Так вот мы хотим вписаться в эти 12 метров по длине (по фундаменту), а по ширине сразу заказать порезку, чтобы нам уже готовую нужную длину привезли. Вот, где-то так. Можно начинать смеяться:)
     
  5. Максим.
    Регистрация:
    19.12.08
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    130

    Максим.

    Живу здесь

    Максим.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.08
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Петербург
    На этот раз ничего смешного.
    Если Вас улыбают такие вещи, могу вставить свои 5коп. про свою плиту под гараж. Вязал на майские. В сильную грозу. Купил специально для этих целей непромокаемый костюм. Вот упёрся сделать за неделю. Соседи-дачники привезли семьи смотреть участки, сидят по машинам, на меня таращатся.
    А я стою посреди поля, периодически машу вертикально поднятыми 5-6-метровыми прутами железной арматуры. В грозу. Нормально, да? Фигачат молнии, одна, вторая. Я вяжу армакаркас. Как не влепило по мне - не понимаю.
    А потом планировал укладку 8 кубов бетона вдвоём с товарищем, а тот отправился поправлять свои амурные дела. Кстати сказать, а Киев :)]
    В результате, 8 кубов принял в одно рыло. Самое прикольное - всё прекрасно. Плита 7,4*4,7. Косина по диагоналям 3см. По горизонтали - 5см.​


    Арматура обычно идёт 11,7м, нет? В результате, одной арматурины точно не хватит. Оставлять 50см неармированными нельзя. Т.е. один фиг либо перепланировать, либо соединять арматуру (min перехлёст 30см для d12, а лучше бы все 50), либо и то, и другое. Чтобы стало полегче, вспомните про доставку. 12-метровая шаланда стоит существенно дороже 6-метрового ЗИЛа.

    Ещё мысль. Порезать Вам порежут. А куда Вы собираетесь пристроить остаток (11,7 минус ширина дома)м ? Его Вам тоже придётся взять. Во всяком случае, у нас так металлобазы работают. Остаток и можно было бы положить в перехлёст, в подоконное армирование, в балки над дверьми, в армопояс и т.п. мелкие вещи, которые будете лепить по месту. Только заранее всё посчитайте с округлением в большую сторону. А то потом ради 20 кусков арматуры доставку заказывать - себе дороже.

    Короче, карандашик в зубы и вперёд. Зато выберете такое оформление стен с фундаментом, какое больше нравится. Привет архитектору.
     
  6. kokkomikoz
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    41

    kokkomikoz

    Живу здесь

    kokkomikoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Киев
    История впечатляющая, надо иметь серьёзную мотивацию, чтобы идти на такие подвиги. У вас, Максим, она наверняка была.:)
    Дело в том, что бюджет у нас очень скромный, и мы не хотим нанимать строителей на такие работы, которые под силу выполнить самостоятельно. Вот крышу сами не сделаем, это точно, а фундамент можно. На заливку бетона позовём кого-нибудь в помощники, конечно.
    От грозы есть громоотвод:aga: Стоит в чистом поле кибитка-времянка - а-ля собачья будка, а рядом самодельный громоотвод:)] Просто муж очень грозы боится, первым делом сделали.
    Арматура у нас продаётся разная, в основном, да, 11,7. Но там, где мы собираемся брать, - 12 метров. Я специально звонила, переспрашивала. Ширина дома 8,4 по фундаменту (если таки делать западающий цоколь), останется 3,6 метров - уйдёт в армопояс, армирование газобетона, возможно в перемычки. Жирно, правда, для стен будет, если 12ю арматуру брать...:: Скажите, а её совершенно не возможно резать каким-то ручным инструментом?:|: Только сразу порезку заказывать? Да, придётся всё подробно просчитать...
    Короче, надо подумать и решить. Просто если вязать внахлёст, тоже часть длины теряется. И дольше, наверное, немного.

    А вы себе какую плиту делали? С рёбрами? Или не плиту вовсе?:)
     
  7. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.590
    Благодарности:
    6.316

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.590
    Благодарности:
    6.316
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Смотря что вы имеете ввиду под ручным инструментом- болгаркой хорошо резать, есть типа больших ножниц, но болгарка дешевле стоит.
     
  8. застройшикк
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    459

    застройшикк

    Живу здесь

    застройшикк

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Москва
    Вы сначала определитесь,что Вы хотите-
    1.Оставить МЗЛ,предложенный Вашим архитектором,как на схеме высланной Вами и несущим за это ответственность.
    2.Не меняя его консткуктива просто привязать до стадии заливки бетона плиту пола(100мм) к ленте и получить уже плитный фундамент с ребрами жесткости.
    3.Или сделать плиту 250мм.
    Лишь после этого можно говорить о цоколе и прочем.
    Р.S. Вы же по любому стройку с воды начнете и подводу точки электричества.Ну ,так при бурении скважины воды Вы первые 10 метров слоя грунта возьмете и все станет ясно на чем Вы жить собираетесь и исходя из этого примите решение по типу фундамента. У Вас план выработан с чего Вы стройку начнете? Где материалы хранить будете(элементарную тачку,лопату),коли там,как Вы пишите одни расхитители,но уже не социалистической собственности Или вода от шланга соседа ,электрогенератор и молоток в багажнике?
     
  9. Максим.
    Регистрация:
    19.12.08
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    130

    Максим.

    Живу здесь

    Максим.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.08
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Петербург
    У них лепестричества нету.
    Будете покупать мегакусачки, берите самые большие. Дольше не сломаются. А на крайняк и долото сойдёт.
    На гараж - https://www.forumhouse.ru/threads/60381/ Перечитал тут, оказывается наврал про косину диагоналей 3см. На самом деле 6см. Но всё равно, для диагоналей это фигня. Пошла вторая зима. Полёт нормальный.
    На дом - https://www.forumhouse.ru/threads/130521/#post-3261312. УШП вряд ли. Сдерживает только непостоянность проживания. А так бы её делал.
     
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.345

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.345
    Адрес:
    Кемерово
    Начинать надо с электричества, воды и дороги, а не с фундамента.:hello:
     
  11. kokkomikoz
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    41

    kokkomikoz

    Живу здесь

    kokkomikoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Киев
    Подвода точки электричества пока не будет. Там очень далеко, нам в одиночку провести будет очень дорого. Дороже, чем эдак три-четыре фундамента... А соседей нет, т.к. участки вокруг нашего скупили какие-то барыги:mad: и продают в 2,5 раз дороже, чем мы наш купили. Так что не известно, когда эти самые соседи у нас появятся. Только психи будут покупать эти участки за такие деньги.
    А строиться надо, мы уже и так год потеряли: ждали чего-то, всё подорожало, а деньги остались те же.. В общем, на время стройки купим генератор, но бензин/дизель/газ у нас в Украине - дорогое удовольствие, так что вот и пытаюсь выяснить, на каких моментах можно без генератора обойтись.
    Воду весной сделаем, тогда же и посмотрим, что у нас с грунтом там, поглубже.
    Материалы оставлять - это проблема.. Или строиться наездами, забирать всё по окончанию каждого этапа, или же какой-то крепенький контейнер купить придётся.. Да мы бы жили там, на участке, в палатке, и всё охраняли:)], но у нас трёхлетний ребёнок, и такого уже нельзя себе позволить.
    По поводу варианта плиты - мне нравится второй и третий.:) Третий - вроде как на глаз, рискованно, но проще выполнить.
    А от варианта цоколя, извините, зависит размер фундамента (внутренние размеры дома первичны), так что нельзя сказать, что об этом можно поговорить после:)
     
  12. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.890

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.890
    Адрес:
    ffm
    Любая стройка начинается с сооружения туалета ( пардон! )... :close: :hello:
     
  13. kokkomikoz
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    41

    kokkomikoz

    Живу здесь

    kokkomikoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Киев
    Кстати, если вернуться к теме...
    Вот мне почему-то кажется, что неутеплённой плите без рёбер перезимовать легче, чем неутеплённой плите с рёбрами.
    Я уже писала это, но мысль мне покоя не даёт, однако...::
    Представим себе две плиты на одинаковое количество кубов, одну потолще ровную, а другую потоньше с рёбрами (например, мою из проекта, если связать рёбра с самой плитой). При прочих равных условиях, весной земля вокруг плиты оттает быстрее, чем в центре, и плита "повиснет на макушке". Ровная плита в центре более толстая, и ей легче выдержать свой вес. А плита с рёбрами мало того, что более тонкая в центре, так ей ещё и вес "повисших" рёбер выдержать надо. В общем, мне кажется, что у ровной плиты больше шансов не треснуть.


    Есть уже:aga: Правда, по типу "пудр-клозет", а не выгребная яма.
     
  14. застройшикк
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    459

    застройшикк

    Живу здесь

    застройшикк

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Москва
    Так если не планируется подвод электричества смысл строить? Участки ,что вы пишите которые скупили барыги с целью перепродажи вряд ли в 2012-2013 перепрададутся из-за мирового кризиса второй волны,который захлеснул европу и вот-вот докатиться до нас.Нужно на вещи смотреть реально.Мне кажется,что если не планируется электричество в ближайшее время,то и смысла строить дом нет.Построите,а дальше что?
     
  15. kokkomikoz
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    41

    kokkomikoz

    Живу здесь

    kokkomikoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Киев
    ну, во-первых, есть надежда, что когда мы начнём строиться, участки всё же начнут продаваться.
    во-вторых, может родственники в РЭС поспособствуют электричество протянуть (есть такая вероятность, но надо удобный момент выбрать, в этом году не получилось)
    Ну и электричество от генератора - на крайний случай. По цене в месяц будет примерно то же, что снимать квартиру, но это уже в СВОЁМ доме живёшь.