Точка росы, подробнее?

общее определение понятно. не могли бы знающие подробнее описать об этом. не возникнет ли она в продольном пазе бревен больших диаметров? старые дома (видел их много)почему-то построены из диаметров менее 30см, с чем это связано? пожалуйста ваши мнения

 

В однородной стене проблем с точкой росы быть не должно. Тем более в деревянной. Тем более при больших диаметрах, то есть при достаточной теплоэффективности.
Проблемы с точкой росы возникают в пирогах, когда сочетаются материалы с разной паропроницаемостью, теплоэффективностью, плотностью.

 

https://www.forumhouse.ru/poisk/search.php?query=%F2%EE%F7%EA%E0+%F0%EE%F1%FB

 

Спасибо за ответы! Есть еще другие мнения?

 

Так и сейчас наиболее распространенный диаметр 24 -26, потому как дорого, а раньше вообще нельзя из толстого строить было.

 

ну а как же старина? купцы и т.д

 

Вам поболтать или задайте конкретный вопрос.

 

В старину по старинному, а купцы по купечески...Вам собственно по старинному или по купечески надо исследовать ту самую точку? Мы то тут все по простому. Вы задайте вопрос яснее.

 

пожалуйста точнее и подробнее про точку росы в бревнах большого диаметра и пожалуйста аргументировано

 

Идете вот сюда теплорасчет.рф, выставляете материал стены и толщину, которая вас интересует и все само считается, при изменении любого из параметров это отражается на расчете, внизу есть формулы и определения.

 

Да что тут думать? Чем толще бревно, тем сложнее его прогреть, а точнее больше времени надо. Конечно и остыть надо больше времени, но эта разница будет не так заметна. К тому же при диаметре 22-30см. точка росы сдвигается ближе к какому то краю, ну а просыхать эта точка соответственно будет там быстрее, не зависимо улица это или жилое пространство. Даже банально раньше, да и сейчас некоторые делают забор просто закопав деревянные столбы в землю. Так и то разницы нет бревно будет закопано на 30 или на 60. Плюс и это более важное, чем точка росы - лес с диаметром на 30, у комля соответственно примерно 35-45см., будет считаться спелым, а если когда у комля на 60см. и более такие деревья переспелые и они хуже, а точнее древесина будет рыхлее. Конечно может некоторые скажут бред, но деревья с диаметром на 60 и более, зачастую имеют трещины по центру, хотя и не особо заметную.

 

Наслаждайтесь...
"...Анализ физической картины работы деревянного бревна показал, что основной его особенностью как уникального строительного материала, позволяющего совместить все требования комфортности, является анизотропность свойств - коэффициент диффузии для пара и проникания для воздуха со всеми его составляющими в продольном направлении существенно выше, чем в поперечном. Схема работы древесины в виде бревна состоит в следующем. Тепловой поток выходит из помещения поперек бревна. В процессе охлаждения наступает момент, когда температура снижается до «точки росы». Выделяющийся пар «покидает» тепловой поток и удаляется в перпендикулярном (вдоль годовых колец) направлении, имеющем в 5,33 раза больший коэффициент диффузии.
В итоге пар до наружных (холодных) слоев не доходит и выделяется с торцов бревен. Аналогично ведет себя воздух, содержащий СО2 и другие компоненты, так как коэффициент сопротивления вдоль бревна в 45 раз меньше, чем в поперечном направлении. Таким образом, деревянное бревно выполняет физическую функцию разделения теплового и материальных потоков. Такое разделение устраняет трудности совмещения различных аспектов комфортности и создает помещение идеальной (т.е. выполняемой по всем статьям) комфортности, что мы фактически и имеем в деревянной избе... "
Ссылка на полную статью - http://www.stroinauka.ru/d26dr12766m123.html ...)

 

Спасибо за подсказку. Нашел ответы на мучавшие вопросы. Глядишь, эдак и поумнею.

 

Если бы пар выводился по капиллярам, мы бы в морозы наблюдали заиндевевшие торцы бруса и перерубы. Диффузия вдоль бруса в 5 раз больше, чем поперек, но площадь боковой поверхности 6 м бруса в 40 раз больше площади торца.

ИМХО нахождение точки росы в деревянной стене лишено смысла, поскольку эмпирически установлено, что прохождение пара через цельную деревянную стену не вызывает повреждения/гниения дерева . В силу оптимального сочетания сбалансированной паропроницаемости, теплопроводности, теплоемкости и гигроскопичности древесины. Это же касается и небольших полостей в в стене-брусе. Максимум что случится - незначительно увеличится влажность бруса наружных стен, которая быстро выровняется. Вот при наличии в полости поверхностей конденсации ( читай металлических деталей) возможны варианты. Если полость маленькая, то ни чего страшного не произойдет, в маленькой полости просто не достаточно пара, чтобы конденсат увеличил влажность древесины выше 20%. Но вот если полость большая... Это я намекаю на шпильку длинной метров 5 в отверстии диаметром 30 мм в середине бруса. На шпильке может выпасть конденсат, который будет по ней скатываться, и собираться в нижней части. Вот тут уже возможно локальное увеличение влажности бруса больше 20%, и соответственно возможны проблемы.

 

Про шпильку совершенно согласен. А в случае малых полостей Вы не учитываете эффект "снежного кома" т.е. наличие металла в полости со временем приведет к образованию мостика холода, а это уже недалеко и от большой проблемы.