1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,61оценок: 18

Котлы Stropuva (Стропува) - 3

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем staska, 28.11.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. researcher
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    433

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    М. О.
    Да нет, дорогой Симакофф, не так.
    Стропайтис просто задрал цену за лицензию. Сначала дал внятную цену - производство заработало, марку и принцип узнали в BY и RU, потом Стропайтис задрал цену и цена котла стала такой же неинтересной как и у оригинальной стропувы. Покупать в Белоруссии и везти в РФ стало бесмысленно а РФ и была и есть основной рынок сбыта. По этому производство на СЗОС было прекращено.
    Так что тут вы снова подменяете правду удобной вам версией. Плохой приём, непорядочный.
    Я свой не вскрывал. Осматривал изнутри топки швы, швы дна. Топка очень аккуратно сварена, дно не особо аккуратно. Потом притащил сварщика опытного для экспертизы качества сварки (мужик в летах. Он у меня испавлял косяки монтажа СО. Очень опытный сварщик.) и он пришел к выводу что топка сварена отлично а нижний край сделать аккуратно очень сложно и не требуется. Так что тут снова ваше мнеение - только ваше мнение и не более
    Да-да. Вы тогда ратовали за групповую закупку этих котлов, активно продвигали эти котлы здесь вот, на этом форуме, некоторое количество форумчан вам доверилось, и ситуация кончилась ничем только потому что СЗОС закрыл производство а не потому что вам чего то не понравилось.
    А теперь вы рассказываете совсем другие сказки.
    Не хорошо. :nono:
    :)]:)] с вашим необычным подходом, который вы описываете ниже, с чугунными дверками ваш "медветоп" по цене перепрыгнет стропуву...
    Любая новая модель обычного производителя в начале продаж стОит всегда дешевле потому что покупателю неизвестен ни производитель ни марка ни качество продукта. Это всегда большие риски для покупателя - покупка нового сырого продукта, а тем более - продукта от никому не известного производителя.
    По этому в начале продукт должен стОить дешевле, даже частично дотироваться производителем или продавцом - для раскрутки продукта. Что, к стати, вот именно так правильно и сделал СЗОС. И его продукция стала известна, узнаваема и популярна.
    С вашим подходом к ведению дела, у вас есть шанс достичь объемов продаж котлов благо... :victory: :)]
    Что и не удивительно.
    Вы брикетами занимались так же как сейчас котлом - неизвестное производство с никому неизвестным качеством, почему то очень дорого и тем более для неизвестной марки, да к тому же покупка объемом от машины и ехать надо на край подмосковья за ними...
    Кому это нужно?
    Правильный ответ - никому!
    Никому не нужно покупать большой объем ничем не примечательных брикетов по высокой (даже для сезона) цене, да ещё и ехать за ними черт-те куда, при этом продавца надо чуть ли не уговаривать.
    Не удивительно что загнулась ваша брикетная история.
    По человечески надо было сделать по другому, но вы каждый раз решаете вопрос не в пользу разумного решения.

    Ps я в прошедшем сезоне решил попробовать ваши брикеты, но ни на пробу 200 - 300 кг ни получить их в каком ни будь разумном месте не получилось. Да к тому же контора, стремящаяся занять часть этой вполне денежной ниши, не должна разговаривать с покупателем через губу и упорно "забывать перезванивать". Сидите и ждете незаслуженных больших объемов продаж? ну-ну... :)]
    По этому в прошлом сезоне, когда продавалось практически всё топливо с разумным качеством и ценой, вы пролетели и теперь "временно не занимаетесь" а бриклис благоденствует.
     
  2. Simakoff
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.865

    Simakoff

    Живу здесь

    Simakoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Одинцово
    В РФ возить было не бессмысленно. Просто рентабельность проекта с такой стоимостью конечного продукта в розницу оказалась низкой, если не убыточной.

    Вскройте крышку ради интереса. Это не трудно. Может у Вас все хорошо, но у нашего последнего сморгонского экземпляра там был ужас-ужас. При этом топка действительно была сварена нормально.

    Вы можете в своей манере критика мне не поверить, но закрытие проекта на заводе и моё открытие уровня качества сварки котла произошли практически одновременно.

    Поживем- увидим.

    Назовите пример с ценами и графиками продаж.

    Она стала популярной из-за низкой стоимости в розницу. И по этой же причине не смогла "окучить" рынок РФ- не было дельты для работы с дилерами. Я с ними работал в ноль на перспективу. И обжегся.

    Не Вам судить мои подходы к делу- мы с Вами дел общих не имели.

    У Вас странная манера общения- задавать вопросы, и самому на них отвечать. Причем как будто Вы- источающий истину от первой инстанции.

    Она загнулась по совершенно другим причинам- я бы назвал эту причину семейными обстоятельствами.

    Как же я без Вашего контроля дожил то до 35 лет? Ума не приложу.

    У меня брикеты были не мои, а компании "Новотоп". И отпуск брикетов у меня был от мешка. Доставку на север МО я не делал- золотые были бы брикеты. Мало того- отпускал в удобное для клиентов время- с 07-00 до 23 -00 ежедневно.
    Вы, я вижу, не совсем информированы. Как и во многих вопросах, обсуждаемых выше. А разговор ведете с нотками критики. Сначала пообщались бы, поспрашивали, а потом уже критиковали. Некрасиво как то получается.
     
  3. Brokly
    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    168

    Brokly

    senior technologist

    Brokly

    senior technologist

    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Москва
    В любом случае, если "медвежий котел" будет стоить не дешевле стропувы его никто покупать не будет. Вот я как потребитель такой дверки скорее испугаюсь. Мозгом я понимаю, что она удобна в загрузке, но я не понимаю как выяснить зазгорелось там или нет. Не высыпится ли на меня горящая закладка, если вдруг понадобится открыть в процессе. И есть уйма пугающих вещей. Дверь должна состоять из двух частей, верхняя и нижняя, верхняя - небольшая для розжига и нижняя - все остальное для загрузки и обслуживания.
     
  4. researcher
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    433

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    М. О.
    Ну значит вы персонально мне не стали отвечать о возможности покупки пары сотен на пробу.
    Новотоп замолчал на вопросе о возможности купить пару сотен кг где ни будь ближе Ногинска.
    Доставка такого количества может быть произведена только по старой дружбе и частично по пути. С этим никто не спорит, по этому о доставке речи не было.
     
  5. PashKIM
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3

    PashKIM

    Участник

    PashKIM

    Участник

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Спор конечно интересный. Но хотелось уже узнать: котлы Твердотопы уже продаются? если висят на сайте и у них есть цена. т. е они прошли какие то уже испытания прежде чем выйти в продажу. Симакофф не расскажите по подробней. Про испытания, есть ли спрос на них. Чем отличается Твердотоп от тех же стропув?
     
  6. Simakoff
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.865

    Simakoff

    Живу здесь

    Simakoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Одинцово
    Дверка состоит из двух частей. Так что Ваши опасения по поводу неудобства напрасны. Верхняя часть дверки меньше нижней, и это позволяет производить осмотр безопасно.

    Если лично Вас я каким то образом поставил в неудобное положение- прошу меня извинить. Готов загладить, искупить свой проступок кровью.:hello:

    Если Вы позвоните нам, то получите информацию по котлам "Твердотоп- Медведь" примерно следующего характера: котлы находятся на доработке. Просим рассмотреть возможность приобретения других видов котлов (Liepsnele, Stropuva, Механик Энерго и т. д.).
     
  7. researcher
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    433

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    М. О.
    :)] :super: :victory: вот-вот. Вот об этом я и говорил
    По этому справедливо и остальное сказанное тогда:
    По факту, вы ваш медветоп ведете как китайцы свои машины - внешне похоже а конструкцию доведем на пользователях.
    Только стОит ваш медветоп очень по хапужески - необоснованно и нелогично.
    Раз уж проводите эксперименты на боевой среде и реальные дома подставляете пожару,- завлекайте хоть ценой что ли.
     
  8. Simakoff
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.865

    Simakoff

    Живу здесь

    Simakoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Одинцово
    Я первый котел поставлю себе.
     
  9. researcher
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    433

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    М. О.
    какие выводы из этого сообщения можно сделать?
    1 - первого котла ещё нет...
    2 - заявление продавца о том что первый котел он поставит себе, оправдывает двойную цену этого сырого, сомнительного девайса.
     
  10. Simakoff
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.865

    Simakoff

    Живу здесь

    Simakoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Одинцово
    Вы проницательны- первого котла, вышедшего после доработок с завода, нет.

    Не Вам судить- сколько дожен стоить котел. В не специалист в области развития проектов. То есть Ваш взгляд на эти моменты - это взгляд дилетанта.

    Насколько сырой продукт- тоже не Вам судить. Вы его в глаза не видели.
    И я скорее не продавец- я испытатель. А уже потом я продаю. Если бы я был продавцом, то просто "толкал" бы продукт, который есть.
     
  11. researcher
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    433

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    М. О.
    Ну во-первых я потенциальный покупатель этого котла. Какова его себестоимость в заводским исполнении - можно с понятной точностью оценить. Я эти оценки привел чуть раньше. Какова накрутка - вполне очевидно.
    Нормальная понятная цена этого котла заводского производства для версии 40КВт должна быть около 55 тысяч RUR. За 65 уже неинтересно потому что 60тыр это уже больше 50% накрутка и это уже очень много. Это уже нагло-много.
    Так что сколько должен стОить котел - судить именно мне и другим потенциальным покупателям.
    Если ваша и ваших товарищей по медветопу жадность победит разум (как это происходит сейчас с ценой на медветоп) то у потенциально интересного котла будущего не будет.
    Так и будете продавать по одной штуке и помнить каждую покупку... :aga:

    То ценообразование, которое вы отстаиваете, свойственно гаражнику-наколеннику, выпускающему по одному котлу в месяц, но никак не заводу с серийным производством

    научились у ё-мобилей что ли раздувать интерес и продавать то чего нет и с большой долей вероятности не будет
     
  12. Simakoff
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.865

    Simakoff

    Живу здесь

    Simakoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Одинцово
    Меня больше всего бесит в жизни суждение профессионалов с точки зрения дилетанта. Одумайтесь- я могу подумать, что Вы всё это затеяли серьезно. У Вас есть таблица расчета рентабельности проекта по организации производственного процесса, связанного с выпуском аналогов Stropuva или что то в этом роде? Если есть- жду Вас в гости с деньгами. Будем открывать проект. Если же у Вас нет представления о том- как именно протекают процессы при развитии подобного проекта? Кто из читающих здесь специалистов в области котлостроения скажет мне, что легче легкого организовать в РФии проект без тщательной его проработки по финансовым показателям с учетом зарплаты от дворника склада до Генерального директора. Прибавить в расходы обслуживание кредита под 30-50% в год и с риском пролететь, рискуя квартирами, дачами, коттеджами, заложенными в банки. А время, потраченное на приобретение опыта в теме, а время, непосредственно затрачиваемое на проект кто нибудь включает в стоимость котла?

    Не лезьте в карманы тех людей, которые этого не заслуживают.

    Приезжайте, посмотрите котел, попьем чайку, поедим чего нибудь из нашей русской печки, поговрим о том, о сем, глядишь- разговор из раздела ГНВ (Г...но На Вентилятор) выльется в конструктивную беседу.

    Рискуете залететь в суд по статье "Клевета". Там сейчас по новому законодательству такие штрафы ввели- закачаешься) Эту шутку прошу принять как юмор) Не берите близко к сердцу.

    Мы не озадачены сейчас большим потоком- он сам нас накроет:pioner:.
    Зато наши первые клиенты по котлам Stropuva (а я, простите, первый монтажник и испытатель этих котлов в Московской области) приезжают ко мне домой, и кушают печеного поросенка из русской печки. И эти люди были знакомы со мной именно за счет монтажа котла. Это Вам о чем нибудь говорит?
     
  13. Brokly
    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    168

    Brokly

    senior technologist

    Brokly

    senior technologist

    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    695
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Москва
    Вот мне это говорит, что в цене котла однозначно наличиствуют несколько печеных поросят, которые влияют только на торговую накрутку в сторону повышения. Не так оптимизируете стоимость. А вообще, чего вы тут развели бодягу про цену и себестоимость. Продажная цена никакого отношения не имеет к затратам. Точнее если затраты больше цены, то этому продукту не существовать. В противоположном случае торговая цена будет торчать на грани зависящей ТОЛЬКО от спроса. Значит - будет спрос за эту цену, будет котел. То есть время покажет, но если он будет стоить как оригинальная стропува+доставка/растоможка, то его скорее не будет, поскольку уже есть другой, проверенный.
     
  14. researcher
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    433

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    researcher

    На аватаре БКТТ в работе

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    М. О.
    ППКС!

    :)] :)]
    да-да.
    примерно так же как белорусские котлы вас накрыли... Накрылись, пардон...:)]
     
  15. Simakoff
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.865

    Simakoff

    Живу здесь

    Simakoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Одинцово
    Я понял Вашу шутку) Хахахах! В бухгалтерии завода учитывают печеных поросят Симакова!):aga:

    А не в моей компетенции оптимизировать стоимость- не мое производство. Я лишь могу рекомендовать конструкторские решения заводским инженерам.

    Если это ко мне относится, то я лишь размышляю в ответ на вопросы и нападки уважаемого researcher)

    Золотые слова!

    Не моя проблема, что проект БКТТ накрылся. У нас очень широкий ассортимент твердотопливных котлов. Мы специально открыли интернет-магазин твердотопливных котлов.
     
Статус темы:
Закрыта.