1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Оцилиндрованное Бревно - прошу совета

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Денис Савчук, 29.11.11.

  1. Денис Савчук
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    465

    Денис Савчук

    Живу здесь

    Денис Савчук

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва
    Всем добрый день!

    Помогите разобраться:

    Собираюсь строить дом из ОЦБ (метров 300) для постоянного проживания

    Предложений на рынке по материалу очень много - очень популярный материал

    Опыта работы с бревном еще не было.

    Хочется услышать мнения из личного опыта -

    Подскажите кто из какого материала строил ??

    Из какого региона дерево ?
    Зима - Лето ? ощутили-ли разницу ?
    Диаметр ?
    Тип паза ?
    Силовой комплект (шпильки) ?

    или все это не важно, а главное - кто собирает (монтирует)

    Заранее всем спасибо

    Денис
     
    Денис Савчук , 29.11.11
    #1 + Цитировать
  2. avsergeev71
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    828

    avsergeev71

    Живу здесь

    avsergeev71

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Обнинск
    Материал ОЦБ - обычно сосна или ель. Бывает лиственница или кедр, но это - если денег много.
    Регион желательно выбирать северный: Архангельская, Кировская области и т.п. Можно Сибирь, но это опять же - если денег много, поскольку доставка дорогая. В средней полосе, говорят, лес более рыхлый. Хотя вроде предки строили и не жаловались.
    Зима или лето - вам все равно не скажут, а сами вряд ли отличите.
    Диаметр под дачу - от 20 см. Для ПМЖ желательно толще, но опять же - по деньгам. Толстый лес более дорогой, да и строить из него дороже.
    Тип паза - лучше лунный, диаметр примерно половина бревна.
    Нагели - обычно березовые черенки лопат.
    ОЦБ - это обычно конструктор, выпиливается на заводе, поэтому требования к сборщикам не такие строгие. Можно даже таджиков нанять, только приглядывать за ними.
     
    avsergeev71 , 29.11.11
    #2 + Цитировать
  3. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.409
    Благодарности:
    24.850

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.409
    Благодарности:
    24.850
    Адрес:
    Эстония
    Владимир Таллин , 29.11.11
    #3 + Цитировать
  4. КрохаРу
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5

    КрохаРу

    Участник

    КрохаРу

    Участник

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Самара
    Поддерживаю предыдущее мнение, но поставщика выбирайте с "историей, которому не пристало все подряд и как попало перерабатывать в оцилиндровку. А в сборщики все таки таджиков не рекомендую... Вы же не будете каждый их шаг контролировать, а они могут что угодно сотворить, ибо "руки" без "мозгов" - деньги на ветер. Примерно за те же деньги можно найти и наши бригады - только "со средним соображением". Крепить между собой советую через узлы "сила" - на фронтонах это точно, а нижние смотрите по средствам :hello:.
     
    КрохаРу , 30.11.11
    #4 + Цитировать
  5. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    "Силу" эту в Самаре делают и советчик от туда же, поэтому как то странно, тем более большинство сообщений только об этом! Может это пиарщик(провокатор) засланный в тыл:aga:?
     
    leskos , 30.11.11
    #5 + Цитировать
  6. Олег077
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Олег077

    Новичок

    Олег077

    Новичок

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Орехово-Зуево
    Поставил в этом году дом и баню из ОЦБ. Дом 26 диаметр, баня 22.
    Лес Кировский, нагеля березовые бились в каждый венец, шпильки для стяжки на доме были 16 мм, на бане 12мм, затем на бане заменил на 16мм т.к. 12мм съедалась резьба при протяжке. Паз похож на лунный, но по краям типа плечиков и по радиусу паза небольшие выступы. Лес зимний. Собирала бригада, где заказывал проект и оцилиндровку. Конечно не дешево, но за весь стеновой комплект отвечает фирма. Одну машину с лесом старший бригады отправил назад, т.к. были не выдержаны размеры. Сборку закончили весной, простоял лето и осень, вхожу в зиму. При протяжке летом, еженедельно подтягивал шпильки около 5мм. Посмотрю как будет зимой. На данный момент пока доволен. Нет никаких щелей (как мне говорили перед выбором) в палец толщиной, есть небольшие в перерубах, но изначально планировал венцы проходить герметиком.
    Вот такой небольшой опыт.
    На сегодняшний день и дом и баня накрыты кровлей, подведены все коммуникации и сделаны черновые полы.
     
    Олег077 , 09.12.11
    #6 + Цитировать
  7. avsergeev71
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    828

    avsergeev71

    Живу здесь

    avsergeev71

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Обнинск
    Мне вообще непонятно, откуда в ОЦБ хорошего качества и грамотно уложенном могут взяться щели? Трещины - да. Но щели? :no:На бревна нижних венцов суммарная нагрузка такая, что их буквально вдавливает друг в друга, лезвие ножа не просунешь. Единственное, на мой взгляд, слабое место - это чашки. Но это, как правило, технологические просчеты производителя бревна.

    Когда решался на строительство из ОЦБ осмотрел изрядное количество домов. Нигде не увидел ничего такого, что напрочь отворотило бы меня от постройки. Выбирайте качественное ОЦБ хорошего производителя, почаще нагеля, окосячку - и все будет нормально.
     
    avsergeev71 , 09.12.11
    #7 + Цитировать
  8. Respect2all
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    413

    Respect2all

    Сотрудник ДомиКа

    Respect2all

    Сотрудник ДомиКа

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    413
    Адрес:
    Тверь
    ОЦБ с запиленными чашками в настоящее время не очень качественное, категорически НЕ согласен с мнением что "поручить сборку дома можно любым таджикам", один из таких домов "посчастливилось" отделывать недавно, могу организовать экскурсию и познакомить с заказчицей, а второй доделывать доделывать за недобросовестной фирмой, тоже могу дать телефон заказчика.

    По моему скромному мнению, почти все указанные Вами пункты действительно не настолько важны, насколько важна грамотная сборка.
     
    Respect2all , 09.12.11
    #8 + Цитировать
  9. avsergeev71
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    828

    avsergeev71

    Живу здесь

    avsergeev71

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Обнинск
    Полностью согласен, что при желании испортить можно что угодно.:)] Даже хорошее бревно. Таджиков же я упомянул просто как имя нарицательное. Согласитесь, что изготовление сруба из ОЦБ и необработанного бревна - все-таки разные по сложности процессы, требующие разной квалификации. Что и доказывается ценой соответствующих работ.
     
    avsergeev71 , 09.12.11
    #9 + Цитировать
  10. leshy2
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    323

    leshy2

    Живу здесь

    leshy2

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    323
    Адрес:
    Минск
    Вот как раз чашки и являются первопричиной щелей. Просто взгляните на высохший ОЦБ. Все углы будут похожи на расческу. Возьмите прорисуйте чашку в поперечном разрезе. Теперь нарисуете как он будет выглядеть после усушки.
    После вышеозначенных действий прикиньте нагрузку необходимую для плотного прилегания бревен в углу. Ну как? Впечатляет?
     
    leshy2 , 09.12.11
    #10 + Цитировать
  11. avsergeev71
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    828

    avsergeev71

    Живу здесь

    avsergeev71

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Обнинск
    Я это вроде и имел в виду, говоря, что чашки - слабое место.
     
    avsergeev71 , 09.12.11
    #11 + Цитировать
  12. leshy2
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    323

    leshy2

    Живу здесь

    leshy2

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    323
    Адрес:
    Минск
    Виноват, не разглядел единомышленника
     
    leshy2 , 09.12.11
    #12 + Цитировать
  13. katmax
    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    katmax

    Новичок

    katmax

    Новичок

    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Орехово-Зуевский район
    Доброго времени суток! Олег скажите пожалуйста, а в какой именно фирме вы заказывали, и где находится ваш дом, мне, если можно хотелось посмотреть? Если не сложно отпишите на почту: maximmary@mail.ru :hello:
     
    katmax , 21.12.11
    #13 + Цитировать
  14. КОлеся
    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    7.959
    Благодарности:
    18.276

    КОлеся

    Живу здесь

    КОлеся

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    7.959
    Благодарности:
    18.276
    Адрес:
    Челябинск
    День добрый!
    Мега-впечатлилась вашим домиком и подпорными стенками:hello:.

    Из любопытства родился вопрос: на фото окно - не открывающееся, без профиля? Или что-то иное?
    image11.jpg
     
    КОлеся , 06.03.15
    #14 + Цитировать
  15. jmine
    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    12

    jmine

    Участник

    jmine

    Участник

    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Сейчас тоже дом из ОЦБ 240 находится на этапе установки стропилки (зимний лес, зимняя сборка). Комплект сруба и сборку под временную кровлю заказывал в одной фирме для исключения возможности перевода стрелок. Фундамент делал силами третьего подрядчика, но перед началом работы над домом подписал акт приемки фундамента с фирмой. К договору подготовил приложение с таким содержанием (думаю ТС и не только будет полезно):

    1. Подрядчик поставляет ОЦБ диаметром 240мм с температурным пазом 120 мм без деформационного пропила, с вырезанными на бревне чашками в соответствии с Приложением №2 к договору.

    2. Бревна и пиломатериал соответствуют ГОСТ и ТУ производства.

    3. Порода древесина на первые три венца, полубревна и подкладочный брус - лиственница зимней рубки. Остальное ОЦБ – сосна зимней рубки. Использование сухостойной древесины не допускается. Порода древесины на шканты – береза.

    4. Наличие следующих дефектов на поставляемых бревнах недопустимо: гниль, чревоточина, прогнившие сучки, косослой (спиральное расположение волокон), синева, глубокие сколы на видимых участках, покрытые корой участки длинной более 300мм, трещины с раскрытием более 12мм или глубиной более 1/2 бревна.

    5. Допустимые отклонения от размеров бревен: 5мм по диаметру, стрела прогиба 0,5% от длины бревна при установке бревна на тепловой паз, 10мм по продольным размерам, 5мм по ширине теплового паза и положению чашек, отклонение оси чашек не более 3 градусов.

    6. Чашки и пазы обрабатываются антисептиком на месте сборки. Подкладочный брус полностью обрабатывается антисептиком.

    7. Шканты устанавливаются каждые 1.5-2 метра, во франтонах - каждый 1 метр, дополнительно шкантами укрепляются дверные и оконные проемы.

    8. Бревна первого венца поставляются без паза и дорабатываются до нужного профиля на месте сборки.

    9. Все пазы прокладываются двойным слоем джутовой ленты.

    10. Стропильная система кровли монтируется на скользящих опорах.

    11. Каждое оцилиндрованное бревно должно иметь маркировку, соответствующую Спецификации. Маркировка наносится на торцы с одной или двух сторон.

    12. Складирование, хранение, погрузка, транспортировка и разгрузка оцилиндрованных бревен должны исключать механические повреждения.

    Но нужно понимать, что всех требований к работам не предъявить - многое зависит от квалификации бригады и контроля с вашей стороны.
     
    jmine , 07.03.15
    #15 + Цитировать