1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Просьба реально оценить стоимость цоколя

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем AlexeyQ, 27.11.11.

  1. AlexeyQ
    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    91

    AlexeyQ

    Живу здесь

    AlexeyQ

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Здравствуйте!

    Весной буду начинать строительство дома. Сейчас ищу подходящий вариант проекта. Очень хочется цоколь, УГВ низкий. Но боюсь, что смогу не потянуть.
    Просьба помочь дополнить расходами мои выкладки.
    Буду считать плиту 12 х12 м. Лучше ошибиться немного в бошую сторону, чем потом кусать локти.
    Я считаю высоту цоколя 2,5м, при этом 0 первого этажа на уровне 1,2м от земли. Соответственно, потолок цоколя на уровне 1м от земли. -1,5м от земли уровень пола цоколя. Еще 0,5м оставляю для плиты 0,4м и ГИ снизу.
    Выемка грунта 14 х 14 м. Глубина 2м. Получилось 300 м3 - цена?
    Изготовление плиты, армирование, опалубка. Цена?
    Объем бетона 12*12*0,4 = 57,6 * 4000 руб = 230000 руб.
    Арматура. цена?
    Блоки ФБС, считаю пятистенок, без проемов, ширина 600мм.
    Т.к. стоимость блоков пропорциональна длине. Считаю площадь всех пяти стен. 12*5*2,5=150 м2
    Беру блок 2400*600*600 = 1,44 м2
    Нужно 105 блоков *3500 руб. = 370000 руб.
    Работа по укладке ?
    Я так понимаю, что бы не колоть, придется заказывать и составлять тетрис из разных длинн, оставляя проемы для прохода и окон.
    Плиты перекрытия 6000*1000 = 24 штуки * 10000 руб. = 240000 руб.
    Работы по укладке?

    Я понимаю, что посчитал только основные дорогие вещи, просьба указать примерные стоимости На работы, указанные знаком "?". и дополнить другими работами (ГИ, дренаж, выравнивание ФБС кирпичами под укладку плит и прочее).

    Заранее благодарен.
     
    AlexeyQ , 27.11.11
    #1 + Цитировать
  2. dsarichev
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.966
    Благодарности:
    4.795

    dsarichev

    Живу здесь

    dsarichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.966
    Благодарности:
    4.795
    Адрес:
    Москва
     
    dsarichev , 27.11.11
    #2 + Цитировать
  3. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.076

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.076
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    1 грунт вынутый это он в земле плотный - а так увеличивайте на 30% минимум;)
    2 непонятен конструктив вашего цоколя?
    3 как посчитать арматуру если нет схемы армирования.
    4 и т.д.
     
    Почти профи , 27.11.11
    #3 + Цитировать
  4. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    399

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Новосибирск
    Стоить денег будет не выемка грунта, а его вывоз и отвал - а это от местных условий зависит, и никто Вам заранее сказать, к сожалению, не сможет. Если просто котлован выкопать - так это полсмены большого экскаватора, при условии, что подъезды нормальные.
    Откуда эта плита-то взялась? Зачем она там?
    А зачем Вам 6-ка? Почему 4-ки не хватит? А по размерам блоков - да, для того и делают раскладку блоков, чтобы заказать на заводе в нужных количествах, с учетом проемов и перевязки.
    А где Вы планируете заказывать пустотки шириной 1000, и зачем они Вам?

    AlexeyQ, прошу прощения за откровенность, но лучше бы Вы самодеятельностью в проектировании не занимались, а сделали бы профессиональный проект, и к нему независимую смету. А так, большое искушение будет у любого строителя завысить объем и стоимость работ раза в два, если не больше :hello:
     
    Юрий В. , 27.11.11
    #4 + Цитировать
  5. AlexeyQ
    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    91

    AlexeyQ

    Живу здесь

    AlexeyQ

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Спасибо. Самодеятельностью не хочу заниматься. Как раз и ищу проект. Просто очень хочется цоколь, но надо понять потяну ли я. Следовательно и проекты надо смотреть либо с цоколем, либо нет. Ищу проект уже несколько месяцев, пересмотрел весть интернет :)

    Считаю по максимальным затратам, хочу понять, смогу ли я уложится в 1 - 1,2 млн руб. за цоколь.
    Плиты взял с сайта ближайшего к себе завода ЖБИ, остальное ассортимент тоже.

    Понятно, что фундамент будет шириной 400мм, но возможен выбор проекта толщиной


    Спасибо. Самодеятельностью не хочу заниматься. Как раз и ищу проект. Просто очень хочется цоколь, но надо понять потяну ли я. Следовательно и проекты надо смотреть либо с цоколем, либо нет. Ищу проект уже несколько месяцев, пересмотрел весть интернет. Уже все становится знакомым и повторяющимся :)

    Считаю по максимальным затратам, хочу понять, смогу ли я уложится в 1 - 1,2 млн руб. за цоколь.
    Плиты взял с сайта ближайшего к себе завода ЖБИ, остальное ассортимент тоже.

    Понятно, что фундамент будет шириной 400мм, но возможен выбор проекта толщиной стены 510мм...

    Очень хотел бы увидеть примерные цифры за такой вот абстрактный цоколь, или хотя бы полный перечень необходимых работ.


     
    AlexeyQ , 27.11.11
    #5 + Цитировать
  6. AlexeyQ
    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    91

    AlexeyQ

    Живу здесь

    AlexeyQ

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Про толщину плиты:
    Как правило во всех покупных проектах заложена плита данной толщины. Я так понимаю проектировщики престраховываются и закладывают самые худшие условия.

    Кстати вопрос: что делать с покупным проектом -стоит ли пересчитывать фундамент под свои условия?
     
    AlexeyQ , 27.11.11
    #6 + Цитировать
  7. Sintetik
    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    3.272

    Sintetik

    Живу здесь

    Sintetik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    3.272
    Адрес:
    Москва
    куда и как будете отводить канализацию? что вы планируете в цоколе на 130и метрах с высотой потолка в чистоте меньше 2,5?
     
    Sintetik , 27.11.11
    #7 + Цитировать
  8. AlexeyQ
    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    91

    AlexeyQ

    Живу здесь

    AlexeyQ

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Канализацию не планирую на цоколе. Никакой сауны или бассейна не будет. Планирую котельную, кладовые и просто помещения "на потом". Реально рассматриваю площадь 80-100 квадратов
     
    AlexeyQ , 27.11.11
    #8 + Цитировать
  9. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.076

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.076
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Вообще то проект фундамента расчитывается под конкретный дом на конкретном грунте:hello:
     
    Почти профи , 27.11.11
    #9 + Цитировать
  10. AlexeyQ
    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    91

    AlexeyQ

    Живу здесь

    AlexeyQ

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ок. Приглянулся вот такой проект: htt*p://ww*w.masterov.ru/catalog/g-220-1k/

    Или вот такой, если вообще по него можно сделать цоколь: htt*p://myplans.ru/catalog/?filter=&sections%5B%5D=2&area_from=170&area_to=240&floors=&with_mans=1&id=2524

    По грунту узнаю на неделе.

    Создавал тему, что бы понять затратную часть На возведение моего абстрактного цоколя. Просьба описать хотя бы перечень работ по возведению данного цоколя, по которому уже можно будет сделать какие то оценочные суждения.
     
    AlexeyQ , 28.11.11
    #10 + Цитировать
  11. DonPedro
    Регистрация:
    21.03.10
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    12

    DonPedro

    Живу здесь

    DonPedro

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.10
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Сам прикидывал примерно такой цоколь. Вот что получилось:
    Вынуть грунт на 2 метра глубиной - примерно тысяч 20-25 (смена экскаватора 15 тыр+ смена камаза для вывоза грунта в соседний овраг)
    потом таджиков на выравнивание (стоимость такой работы не понятна - как договоришься. думаю тысч 5)
    Потом надо расстелить геотекстиль и засыпать песчаную подушку 10-20 см и утрамбовать - стоимость песка+ работа тех же таджиков.
    Потом на подушку ЭППС 5 см, чтобы тепло в землю не уходило (стоимость ЭППС на 144 кв м)
    Потом расстелить гидроизоляцию (желательно в два слоя)
    Потом опалубку под плиту (доски на высоту 30см - я считал плиту в 30 см) - ну на такую опалубку много досок не уйдет (это ж не под стены)
    Потом арматура с шагом 20х20 ф16 в два слоя на специальных стульчиках для арматуры. - по идее работа недорогая т.к. надо просто тупо выложить и связать.
    Потом собственно заливка плиты - надо позаботиться о том, чтоб миксеры не застряли, вызвать бетононасос (15 т.р. смена), договориться на БСУ, чтоб поставили бетон вовремя и залить. (Купить вибратор для бетона).
    Потом собственно установка ФБС-ов (обязательно порядно все разрисовать и заказать столько и такого размера, сколько нужно). На установку думаю таджика 4 и кран посменно. Вопрос сколько уйдет времени. Каждый ряд ФБС армировать в 3 слоя ф14 арматурой.
    Поверх фбс опалубку под армпояс 30 см высотой. В опалубку 3 нитки сверху, 3 снизу ф16.
    Потом миксеры на заливку армпояса (тут думаю можно обойтись без бетононасоса) и 4 таджика.
    Далее обмазать всю конструкцию снаружи битумной мастикой, поверх нее стеклоизол наплавить и к нему уже 10 см ЭППС (считаем стоимость по площади стен)
    Отсыпать все песком и протрамбовать.
    Поверх песка 10 см ЭППС на глубине 20 см на длину 1,5 м от фундамента - утеплим отмостку, чтобы не промерзало.
    Ну и осталось посчитать перекрытие плитами - цена плит+ труд тех же 4-х таджиков+цемент+смена крана (или почасово если удастся договориться дешевле чем смена)
    Вот как то так. Осталось подставить цены на материалы и примерная смета готова.

    Кстати на счет плиты есть серьезные сомнения. Думаю при размерах 12х12 и только одной средней стене она вполне может пойти горбом. И потом пролеты получатся по стенам 12 м - вполне может выпереть боковым пучением- опять сомнения спасет ли утепленная отмостка от этого самого пучения?

    И еще на счет всех этих "геологий". Рассуждения такие: Конечно хорошо бы сделать, но где гарантия того, что ее тебе сделают качественно? А так получится придут какие-то шарлатаны, построят умные лица, побурят чего то, ты им тысяч 100-200 по подмосковным расценкам за это отвалишь, а окажется, что они в вузе плохо учились и посчитали что-нибудь неправильно. И деньги тю-тю и фундамент треснет, и они растворятся в море фирм с уставным капиталом в 10 т.р.
     
    DonPedro , 29.11.11
    #11 + Цитировать
  12. alecs098
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    280

    alecs098

    Живу здесь

    alecs098

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Какого размера дома и из какого материала ищите проект? гараж где?
     
    alecs098 , 30.11.11
    #12 + Цитировать
  13. Stan_1
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    826

    Stan_1

    Живу здесь

    Stan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    826
    Адрес:
    Москва
    Пожалуйста.

    Размер плиты - 12х12 м
    Размер котлована - 15х15 м
    Толщина плиты - 0,25 м
    Толщина наружных стен - 0,41 м
    Толщина внутренних стен - 0,25 м
    Армирование плиты классическое, в два слоя
    Высота от верха плиты до перекрытия - 3 м (с учетом 15 см - пол, и 35 - подвесной потолок)
    Утепление стен цоколя ЭППС 10 см
    Плиты перекрытия - пустотки
    Под лестничный проем - монолитный фрагмент
    Засыпка пазух - песок 50 см
    Подушка под плиту - 15 см песок, 10 см щебень.

    Если интересно, могу посчитать более точно. Следующим постом пришлю перечень исходных данных.
     

    Вложения:

    • 2011-11-30, Смета на цокольный этаж - AlexeyQ.jpg
    Stan_1 , 30.11.11
    #13 + Цитировать
  14. Stan_1
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    826

    Stan_1

    Живу здесь

    Stan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    826
    Адрес:
    Москва
    Если есть желание - поставьте значения в м, м2, м3 напротив каждой позиции

    Площадь плиты основания
    Толщина плиты - 0,25 м
    Число слоев арматуры - 2 слоя
    Величина клетки армирования - 0,2 м
    Отступ монтажа стен от края плиты - 0,4 м
    Толщина гравийной подушки
    Толщина песчанной подушки
    Расстояние между стеной цоколя и стенкой котлована - 1,5 м
    Толщина наружной стены
    Площадь опирания наружной стены
    Высота стяжки (ЭППС + стяжка + плитка) - 0,17 м
    Высота подвесного потолка - 0,4 м
    Высота цоколя в чистоте (от финишного покрытия до фальшпотолка) - 2,7 м
    Высота окон от верха стены
    Высота окон
    Высота от отметки 0 до низа окна
    Ширина проема для окна
    Число окон
    Ширина двери в котельную - 1 м
    Высота проема для котельной - 2,1 м
    Толщина внутренних стен
    Площадь опирания внутреннией стены
    Высота дверного проема - 2,1 м
    Ширина дверного проема - 0,9 м
    Число дверей (перемычек)
    Площадь монолитного фрагмента перекрытия
    Ширина лестницы - 1,0 м
    Высота ступени - 0,15 м
    Ширина ступени - 0,25 м
    Число ступеней
    Толщина ЭППС для утепления - 0,1 м
     
    Stan_1 , 30.11.11
    #14 + Цитировать
  15. DonPedro
    Регистрация:
    21.03.10
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    12

    DonPedro

    Живу здесь

    DonPedro

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.10
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    А не могли бы Вы пояснить как получилась цена за плиту 25 см 12х12 в 689 т.р. (считай 700 только за плиту)?
    На вскидку - бетона 36 кубов пусть по 4,5 т.р. (марка 300, гранитный щебень) = 162 т.р.
    арматура шаг 20 см - 12(длина прутка)*12(длина стены)*5(прутков на метр)*2(учтем перпендикулярные прутки)*2 (2 слоя)=2880 + арматура на вертикальные перемычки 144(метра квадратных)*25(узлов в метре)*0,2(высота арматуры)/2 (ставим через узел)=360 м
    Теперь возьмем цены ф10 230 за пруток 12 м т.е. 20 р/м
    ф16 600 за пруток т.е. 50 р/м
    Получается 20*360=7200 + 50*2880=151000 Итого арматуры грубо на 155 т.р.

    Получилось материалов на плиту на сумму 162+155=317 т.р. Учтем еще опалубку+вязальную проволоку - получится грубо материалов на 330 т.р.

    Или я где то ошибся или откуда 689 то?

    З.Ы. вопрос не праздный - просто сам подобную же тему рассчитываю для себя и чего то цены значительно меньше получаются. Может чего не учитываю?
     
    DonPedro , 30.11.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также