1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помощь с приоритетом

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем svyzist11, 24.11.11.

  1. svyzist11
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    svyzist11

    Участник

    svyzist11

    Участник

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тула
    Проблемка такая!
    Дачка 3 этажа с гаражём, баней, верандой, барбекю (это к тому что проживать будут чел 12 т.е нагрузка будет приличной).
    На всё это в дачном кооп. выделили по 10 квт 380в бывает что отключают до 2 суток:mad:
    Так вот скинулись и покупаем дизель-генератор и по этой силе подавать будут по 2 квт 380в:ogo:
    Вопросик :faq: можно ли сделать чтобы переключение приоритета (кухня.котельная 2квт в полне достаточно) было в авто режиме когда они переключают с 10квт на 2 ну и соответственно назад .
    Есть ли вооще такие приборы (реле) которые отслеживают не нагрузку а ввод?
    Я не электрик, но что-то понимаю))
     
    svyzist11 , 24.11.11
    #1 + Цитировать
  2. Электрощиты
    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    373

    Электрощиты

    Сборщик щитов всея Руси

    Электрощиты

    Сборщик щитов всея Руси

    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    помощь с приоритетом

    Есть реле неприоритетной нагрузки. Если через них протекает слишком большой ток (этот параметр регулируется вручную), то они отключают часть нагрузки. Но им без разницы, какая мощность разрешена к потреблению на вводе.
     
    Электрощиты , 24.11.11
    #2 + Цитировать
  3. Тюк
    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    61

    Тюк

    Живу здесь

    Тюк

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Нижний Новгород
    помощь с приоритетом

    Для начала объясните что вы конкретно хотите. И мы придумаем как это сделать. Пока прочитав ваше сообщение мне кажется что вам необходимо на случай отключения сети осуществить автоматическое переключение на генератор и эл.ток подавать по существующей проводке только на котел и кухню. Я прав? Или вы что то другое имели в виду?
     
    Тюк , 24.11.11
    #3 + Цитировать
  4. svyzist11
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    svyzist11

    Участник

    svyzist11

    Участник

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тула
    помощь с приоритетом

    Силовой кабель проложен один и переключатся на гениратор будет(там гдето:faq:)и по этому же кабелю пойдёт в дом.
    проводка в доме пока не вся вернее ящик ещё не комплектовал
    почитав про эти релюшки
    примерно понял что-если подать в дом меньше чем нагрузка дома то в сети образуется перегрузка и не приоритетная(ые) линии отключатся а когда дадут напругу
    опять включатся.:pioner:
    или я не правильно мыслю:faq::faq::faq:
     
    svyzist11 , 25.11.11
    #4 + Цитировать
  5. Andrei81
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    1.133

    Andrei81

    Проектирую

    Andrei81

    Проектирую

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    1.133
    Адрес:
    Апрелевка
    помощь с приоритетом

    Помрет ваш генератор достаточно быстро, а то и еще хуже.
     
    Andrei81 , 25.11.11
    #5 + Цитировать
  6. Электрощиты
    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    373

    Электрощиты

    Сборщик щитов всея Руси

    Электрощиты

    Сборщик щитов всея Руси

    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    помощь с приоритетом

    Кажется, не правильно. Это некий прибор, через который протекает ток. Прибор измеряет этот ток. На приборе есть возможность установить порог. Например 25А. Если ток будет больше порога, то отключаются неважные нагрузки, висящие на отдельных контактах. Но этот прибор не знает, сколько ампер в данный момент можно потреблять вашему дому.
     
    Электрощиты , 25.11.11
    #6 + Цитировать
  7. svyzist11
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    svyzist11

    Участник

    svyzist11

    Участник

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тула
    Так вот и не понятно это моё больное воображение? Или такой прибор всё таки есть?
    Ну или как мне решить эту задачу!?
     
    svyzist11 , 25.11.11
    #7 + Цитировать
  8. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.255
    Благодарности:
    442

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.255
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Москва
    Алгоритм должен быть такой.
    После того, как пропал чубайс, запускается ген, но не подключается к нагрузке (типа пока греется).
    Пока он греется во все дома подается сигнал "Переход на 2".
    Па этому сигналу в доме автоматически отключаются низко приоритетные нагрузки.
    По приходу ответов от всех домов, что они "перешли на 2", генератор подключается к нагрузке.

    Сгенерировать такой сигнал сможет АВР (автомат переключения с чубайса и назад).
    Принять сигнал может любой контактор.
    Передать сигнал можно по отдельному проводу, по сети питания или по радио.
    В первом случае в каждый дом будет заходить не 4 (3Ф+ноль), а 5 проводов.
    Во втором нужно оборудование для передачи сигнала по сети питания (например X.10)
    В третьем - оборудование для передачи по радио.

    Разводку в домах стоит сделать не абы как, а так, чтобы нагрузки можно было разделить на группы - приоритетные и нет.
    Так их проще будет отключать.
    Например.
    Свет, один холодильник и котел (не электро) на одной фазе - запитано всегда.
    Все остальное- на других фазах- неприоритетно и подключено через контактор, которым управляет вышеуказанная система.
     
    stranger , 25.11.11
    #8 + Цитировать
  9. Andrei81
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    1.133

    Andrei81

    Проектирую

    Andrei81

    Проектирую

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    1.133
    Адрес:
    Апрелевка
    Я исходное сообщение не понял: "скинулись и покупаем дизель-генератор и по этой силе подавать будут по 2 квт 380в". Сколько человек скинулось, на сколько кВт в итоге дизель-генератор получился? Зачем нужно 2кВт да еще и трехфазное? Вы же нормальный автомат не поставите на такую мощность, да еще и трехфазную.
    Если в дизеле пойдет перекос по фазам (например у вас потребители включены, а у соседей нет), то он уйдет в аварию.
    Сделайте проще: выделите у себя в щите нагрузки приоритетные(холодильники, котельную, насосы) и подключите их на дизель. Вот тут схема моего дома, где как раз так и сделано: multi-up.com/600629. И дизель купите свой однофазный на теже 2-4кВт.
     
    Andrei81 , 25.11.11
    #9 + Цитировать
  10. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.255
    Благодарности:
    442

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.255
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Москва
    Мыслят то они верно.
    Дизель у каждого в доме- это шуму на весь поселок.
    Прикинь два дня тарахтения!
    Общий ген можно упаковать в бокс и убрать с глаз долой.

    Обслуживать один ген проще и дешевле чем 20-30 (при хорошей организации, разумеется).
    Ген большой мощности расходует меньше топлива, чем куча мелких генов.

    Я бы правда выбрал для этой цели не дизель, а газопоршневой вариант.

    А как раскидать нагрузки и организовать переход - это дело второе.
    Впрочем, судя по всему, об этом вообще не подумали...
     
    stranger , 25.11.11
    #10 + Цитировать
  11. Andrei81
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    1.133

    Andrei81

    Проектирую

    Andrei81

    Проектирую

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    1.133
    Адрес:
    Апрелевка
    А зачем в дом его? Поставил на участке или в гараже, да еще и в кожухе и нет проблем. Да и маленькие гены до 6кВт не громко тарахтят. Да и обслуживание сводится к замене масла и проверки аккума. Как двигатель у машины :)
     
    Andrei81 , 25.11.11
    #11 + Цитировать
  12. svyzist11
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    svyzist11

    Участник

    svyzist11

    Участник

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тула
    Да это такой посёлок где сотня деревянных копий дачных домиков стоят за штакетником!
    И продают их типа с инфрой. Ладно это долгая история.
    Смысла покупать свой геник уже нет! Доп сигнальный кабель или жилу тоже поздно! по х10 не думаю что управленцы будут в каждый дом ставить оборудование (тем более продано %20 участков).
    По правильности расключения приоритетных и не приоритетных линий я продумал
    и проводка соответствует.
    А вот какое оборудование поставить не пойму никак. Ну к примеру я поставлю безперебойник на насосы и котёл на пол часа его хватит пока будут запускать геник.
    Меня нет дома басейн греется фильтруется и тут напруга кончилась :(:(:(:(
    а мороз -30:aga:(тьфу тьфу тьфу)
    Ребята помогайте!плз
     
    svyzist11 , 25.11.11
    #12 + Цитировать
  13. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.255
    Благодарности:
    442

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.255
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Москва
    Тут дело такое.
    Есть теория создания системы автоматики, а есть совковые реалии.
    Вы их в общем то уже описали.
    Если не получается объединить соседей единой идеей, то лучше и не браться за ее реализацию.
    В совке объединить людей крайне сложно (не будь так, давно бы уже правительство снесли :)).

    По технике.
    Никакие реле приоритетов не спасут, так как они не знают работает сеть или уже ген.
    Нужна связь ген-дом.
    Иначе в твоем случае никак.

    Я не пойму, сколько соседей купили общий ген?
    Все 20% участков.
    Если так, то в чем проблема связать ген со всеми домами?

    Кто делает этот проект?
    Спец в электрик или чайники?
    Если второе, то продайте ген и разберите деньги.
    Иначе вы очень быстро его угробите и денег назад уже не получите.


    Даже если его закопать метров на 20 под землю, выхлоп все равно будет наружу и ночью бу-бу-бу будет хорошо слышно.
    Если он будет работать раз в год, то нет проблем.
    Если каждый месяц раза два по два дня- то не вариант.
     
    stranger , 25.11.11
    #13 + Цитировать
  14. svyzist11
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    svyzist11

    Участник

    svyzist11

    Участник

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тула
    Ну грубо говоря они купили землю понастроили домиков провели эл-во и тд
    Ну и наши старые дома и новые обнесли забором поставили охрану. Теперь это дачный посёлок.
    И теперь если что то происходит для общего пользования мы платим процент как его считают я не знаю (вопрос не в этом)
    Как же всё таки мне поступит? С приоритетами:faq::faq::faq::faq::faq::faq::faq:
     
    svyzist11 , 25.11.11
    #14 + Цитировать
  15. svyzist11
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    svyzist11

    Участник

    svyzist11

    Участник

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тула
    Я так понимаю что это сделать нельзя !
     
    svyzist11 , 26.11.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также: