1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Отделка фасада клинкерными термопанелями

Тема в разделе "Плитка и камень на фасаде", создана пользователем габар, 23.11.11.

  1. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.728
    Благодарности:
    15.854

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.728
    Благодарности:
    15.854
    Адрес:
    Москва
    Практика показывает, что термопанели не обладают достаточной надежностью и долговечностью. У создателя панелей Термозит, у Несмеянова старшего фасад утеплен пенополистиролом по технологии мокрый фасад.
     
  2. AlantaStroy
    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    97

    AlantaStroy

    Живу здесь

    AlantaStroy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Пермь
    ну и что из этого? то, что у него штукатурка - это не есть показатель надежности и долговечности термопанелей. Мало ли что у кого сделано, и кто чем пользуется. У него может жена против термопанелей - вот и все! А Вы приводите доводы надежности термопанелей каким то странным способом! Вы меня лично не убедили!
     
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.728
    Благодарности:
    15.854

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.728
    Благодарности:
    15.854
    Адрес:
    Москва
    Это показатель того насколько долговечен мокрый фасад и как сам разработчик оценивает долговечность этих панелей.
     
  4. AlantaStroy
    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    97

    AlantaStroy

    Живу здесь

    AlantaStroy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Пермь
    Совсем не факт!
     
  5. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.728
    Благодарности:
    15.854

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.728
    Благодарности:
    15.854
    Адрес:
    Москва
    К большому вашему сожалению вы не сможете показать удачно стоящий фасад, выполненный из термопанелей и простоявший более 10лет. И это факт!
     
  6. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.792
    Благодарности:
    3.387

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.792
    Благодарности:
    3.387
    Адрес:
    Москва
    Получается, ПСБ только на клей? Саморезами с рондолями не крепить сразу? Только после утапливания в клей первой сетки? Насколько сильно вкручивать рондоли - до сетки или до пенопласта?
    На вкручивание саморезов уходит время, "по-свежему" вторую сетку получится, если делать фасад кусками. Так? Просто я вижу везде фотографии с ПСБ с рондолями на весь фасад, без сетки, т. е. сетку после устанавливают.
     
  7. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.728
    Благодарности:
    15.854

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.728
    Благодарности:
    15.854
    Адрес:
    Москва
    Под облицовку камнем двойная база, дюбеля либо прижимные втулки через первую базу.
     
  8. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.792
    Благодарности:
    3.387

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.792
    Благодарности:
    3.387
    Адрес:
    Москва
    И все-таки, для каркасного дома термопанели тоже противопоказаны, или могут быть исключения?
    В этой теме противоположные мнения, причем даже одного и того же человека.
    Спасибо, теперь понятно - т. е. рондоли втапливать не в пенопласт, а в клей, потом сразу накладываем вторую сетку и замазываем клеем. Плитку прикреплять через какое время можно (я так понимаю, надо подождать, когда слои на сетке высохнут)?

    @nadegniy, я знаю вы кроме церезита ничего не советуете. Можете посоветовать материалы (их марки и номера - составов, штукатурки, сетки), которые мне понадобятся для каркасного дома, обшитого ОСП-3
    1) приклеивания пенопласта ПСБ-25Ф (клей-пена?)
    2) двойного армирования сеткой (Сетка, клей?)
    3) оштукатуривание
    4) наклеивание клинкерной плитки/камня (клей?)

    Спасибо.
     
    Последнее редактирование: 08.11.15
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.728
    Благодарности:
    15.854

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.728
    Благодарности:
    15.854
    Адрес:
    Москва
    В теорерии термопанели могут применяться на каркасных домах, а на практике результаты ужасающие.
    1 Ст 84
    2 панцирная сетка, фасадная сетка, ст 85
    3 ст 85
    4 см 16
     
  10. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.792
    Благодарности:
    3.387

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.792
    Благодарности:
    3.387
    Адрес:
    Москва
    Вот, нашел диаметрально противоположные мнения по ПСБ и ППУ.

    Основа для термопанелей - ППС ил ППУ? На разных сайтах по-разному пишут.
    https://klinkerprom.ru/articles/termopaneli/penopoliuretan-ili-polisterol/
    "ППС плохо, ППУ - супер". (Замечание - "ласточкин хвост" для ППС уже не применяется, делают на клей сейчас)
    http://dokakrov.ru/fasadnye-materialy/fasadnye-termopaneli/chto-luchshe-penopolistirol-pps-ili-penoliuretanppu/ прямо противоположное мнение по всему пунктам - "ППС супер, ППУ - ацтой"

    Сайты не для рекламы, одни и те же таблички есть на разных сайтах.

    Термопанели "Европа" как по качеству?
     
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.728
    Благодарности:
    15.854

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.728
    Благодарности:
    15.854
    Адрес:
    Москва
    У меня на Яндексе можете посмотреть во что превращаются все эти термопанели через 2-4 года. Если хочется повторить чужие ошибки, то можете это сделать. Проблема в том, что каждая панель живёт своей жизнью.
     
  12. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.792
    Благодарности:
    3.387

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.792
    Благодарности:
    3.387
    Адрес:
    Москва
    Вот на меня вышли продавцы и установщики термопанелей Профасад. У них на сайте производителя (Беларусь) тоже есть страшные фотографии "неправильных термопанелей" (на ППУ). А они производят и устанавливают "правильные" (на ЭППС). Еще аналогичные термопанели Европа.
    Т. к. мне нужны термопанели на ППС, они могут сделать для меня и такие:).
    Есть у кого опыт использования термопанелей Профасад и Европа на ППС?

    Я хорошо понимаю, что двойное армирование пенопласта перед наклейкой плитки обеспечивает непрерывную плоскость с отсутствием швов. Но почему тогда работают целые заводы по производству термопанелей, если они по определению (ну нет там сплошной плоскости) не могут дать плоскость аналогичную двойному армированию? Если через 2-4 года 100% домов с термопанелями приходят в плачевное состояние, то не могут же тогда работать заводы по 10-12 лет!

    По цене вопроса. По технологии @nadegniy (пенопласт, двойное армирование, плитка на клей, затирка швов) получается в 2 раза дороже (примерно 7500 руб/м2), чем ППС термопанели "под ключ" (3500 руб/м2). Из общей суммы примерно четверть - цена самой клинкерной плитки в первом случае, во втором случае примерно половина - стоимость термопанелей. Остальное работа и расходники.

    Стоимость оштукатуривания с двойным армированием по клеевому слою вместо клинкера равна примерно стоимости установки термопанелей. Есть вероятность выцветания и от трещинок тоже страховки нет.

    При разнице в цене примерно в 1 млн. рублей на мой дом, я "крепко думаю" про стоимость вероятности появления трещин между термопанелями, о которых "предупреждает" @nadegniy. Фото домов с термопанелями есть как с положительным результатом, так и с отрицательным. Даже производитель термопанелей приводит оба случая на своем сайте (см.ссылку выше).

    Установщик термопанелей настойчиво рекомендует хорошую затирку для снижения вероятности трещин между панелями, а именно Villa da Vinchi. Цена ее раза в 2 выше цены других затирок, но, говорят, того стоит. Кто может дать рекомендации по выбору затирок?
     
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.728
    Благодарности:
    15.854

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.728
    Благодарности:
    15.854
    Адрес:
    Москва
    Затирка чем поможет?
    Если хочется рискнуть, то рискуйте.
     
  14. AlantaStroy
    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    97

    AlantaStroy

    Живу здесь

    AlantaStroy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Пермь
    CAM00420.jpg CAM00419.jpg CAM00418.jpg CAM00415.jpg CAM00414.jpg

    швы незатертые, ждем тепла
     
    Последнее редактирование: 08.02.16
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.728
    Благодарности:
    15.854

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.728
    Благодарности:
    15.854
    Адрес:
    Москва