1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Установка второго котла на существующую ОС

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем kazah, 22.11.11.

  1. krupes
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    200

    krupes

    Живу здесь

    krupes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Кременчуг
    На таких насосах это и работает.:hello:
     

    Вложения:

    • 100_8226.JPG
  2. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    На Вашей самоделке я не увидел байпаса... Предусмотрена альтернатива при отключении света?
     
  3. krupes
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    200

    krupes

    Живу здесь

    krupes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Кременчуг
    Газовый котёл работает и без насоса,просто с подключением насоса КПД СО увеличилось приблизительно на 30%,а ТТ работает с насосом но и без оного продавливает,тугенько но пхнёт водица.(Горячая вода стремится в верх ,а на место её поступает холодная,и так до тех пор,пока не иссякнет сила которая эту воду греет:)])
    А байпас на ТТ котле просто заузит проход,труба ПП 32-куда уже:aga:
     
  4. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    Пока сделал так. Вариант бютжетный и требует контроля, но эффективен. В скором времени установлю термоголовку контроля тяги с чешского котла "Viadrus" и возможно установлю ещё один насос с контроллером который будет отслеживать температуры котлов и включать/выключать насосы в зависимости от температур...
     

    Вложения:

    • Схема.jpg
  5. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    Представьте ситуацию: недосмотрели за котлом - он закипел... пар насос конечно пропустит через себя (что здоровья ему никак не добавит), пластиковая труба, как ей и положено, провиснет аки та верёвка (если цела конечно останется)... Но перед этим: тёплые полы у вас собраны трубой pex-al-pex или ей подобной? Закипание котла--> образование пара--> растёт давление--> срывает тройники, муфты и проч. с контуров тёплых полов... Где группа безопасности? Где контур безопасности ТТ котла? Где термоголовка на поддувало котла для контроля горения? Где термометр/манометр в конце концов?
     
  6. gjkzr
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    388

    gjkzr

    Живу здесь

    gjkzr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Украина
    Все в общем то очень просто .Ставите параллельно два котла и они спокойно работают на одном насосе.
    Главное НО это - закрытая система. При непредвиденных ситуациях (выключение света, поломка насоса) может получится маленький Чернобыль . Поэтому при установке двух котлов сразу отговариваю от закрытой системы. Да она вам и не нужна . Ставите в высшей точке открытый расширительный бачек литров на 15 и ваша система работает без всякого давления. Тем более у вас обычный напольный котел. Назавите хоть одну причину - зачем вам давление.
    При открытой системе даже если ТТ котел закипит что то выплеснется из бачка , но не разорвет ничего.
    Для страховки желателен источник бесперебойного питания, но это опять деньги. Для контроля лучше топить когда вы дома.
     
  7. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    Причина одна. Коллекторная система отопления. И радиаторы и тёплые полы. Без давления завоздушиваться будет намертво и никак тот воздух будет не выгнать. В паралель ставить нехочу, дымоход по отбору тепла поболее любой батареи будет... Во избежания Чернобыля и сделан контур из стальной трубы и чугунного радиатора с соблюдением всех уклонов. Как свет вырубят, так сия батарея и начинает отводить излишек тепла от КЧМа. В качестве альтернативы сети имеется генератор, и ничего не случится с котлом если он поработает даже пару часов без насоса (термоголовка на поддувале не даст температуре зашкалить).
    Группа безопасности это манометр, автоматический воздухоотводчик и подрывной клапан, который и не даст ничему разорваться, вовремя сбросив излишек давления в системе (ну это уже на случай ядерной войны!). К тому-же в противовес моим 130 л. системы отопления установлены два расширительных мембранных бака на сумму 24л.. С головой хватит компенсировать перепады давления. Система проверена отключением насоса при полной загрузке КЧМа, никаких последствий небыло. Вот чего я хочу добиться, так это автоматизации в переключении с котла на котёл. Сейчас приходится крутить вентиля подач котлов, а это и неудобно и внимания требует (следи за КЧМом и когда он затухает - крути вентиля, чтоб дать приоритет газовому котлу. И при розжиге КЧМа нужно прижимать газовый...). Вот как организовать такой алгоритм работы?! Есть идеи?
     
  8. gjkzr
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    388

    gjkzr

    Живу здесь

    gjkzr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Украина
    Первое заблуждение - что давление помогает убрать завоздушивание
    Второе - надежда на подрывной клапан( на моей памяти два раза он не спасал, лопался котел)
    Третье - одна батарея не погасит мощность горящего котла
    Другое дело - генератор. Вот это уже гарантия

    Если вы не хотите частично греть КЧМ при топке газовым без дорогостоящей автоматики наверное не обойтись.А ведь тепло от КЧМ все равно останется в доме, зря вы его боитесь.Если не хотите его использовать - просто утеплите КЧМ вокруг . Будет вам самый простой и дешевый вариант. Вообще без кранов.
     
  9. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    1) Как развоздушить контур тёплых полов 64м.(и не один!) насосом четвёркой без давления? Недели уйдут на это, а с давлением - проще пареной репы. Ведь теплосеть котельные не делает атмосферными? Казалось-бы, что может быть проще, поставил котельную на господствующей высоте и все дела! Нет, СО под давлением давно доказали свою практичность и экономичность. 2) За подрывной согласен, но у меня их два (два котла - две группы), да и не безрукия я, ТО раз в год проведу. 3) А она и не должна её гасить! При отключении насоса начинает расти температура, термоголовка закрывает поддувало тем самым приглушая и останавливая горение, а батарея нужна для отвода тепла в это время... 4) При потушенном КЧМе поддувало открывается термоголовкой навсю и образуется нехилая тяга (учитывая, что дымоотводящий канал прямой и высотой метров 6). Хоть потери и невелики, но это не есть гуд. Да и гонять по системе лишние 60-70л. воды (КЧМ, контур безопасности, радиатор) желания нет. Лишний расход газа на прогрев этих литров и дымохода. А что по поводу автоматики?

    Я думал собрать контроллер, алгоритм таков: термопара на подаче КЧМа настроена например на 40С. При падении температуры до этого порога реле отключает цепь насоса КЧМа и включает цепь насоса АОГВ. При розжиге КЧМа происходит обратный процесс, но уже например при 55С. Как? Можно надеяться на успех? Само собой поставлю обратный клапан на подаче АОГВ...
     
  10. gjkzr
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    388

    gjkzr

    Живу здесь

    gjkzr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Украина
    А по мне без давления - проще пареной репы.
    Теплосетям необходимо давить теплоноситель на 9 и выше этажи , поэтому и давление. И замечу там все сделано с уклонами и воздухосборниками, и воздухооотводчиками .Если чтото завоздушится ,то никакое давление не поможет.
    11 лет назад сделал свой первый теплый пол( три петли по25-30м ) . И представте три этажа(котел в подвале+2 жилых) и эти кусочки теплых полов спокойно работают на естественной циркуляции, спокойно заполняются Без всякого воздуха.
    При заполнении ТП есть дедовский метод :Ставите выварку, один конец трубы туда, с другого небольшой вдох и вода заполняет ваш ТТ.
    На счет регулятора тяги , вы правы. Из-за того что он открывается на всю я их стараюсь не ставить. Это его большой недостаток.
    Отключать лишний контур - самое простое кранами. Автоматические схемы - в рекомендуемых схемах подключения твердотопливных котлов . На готовом проще, но дорого.Можно чего и самому придумать. Например поставить электромагнитный клапан. Включать вручную или от термореле или терморегулятора.
    Но не нравятся мне такие дорогостоящие штучки. Всегда старался попроще и подешевле.
     
  11. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    Немоё. Чем меньше подвижных механизмов - тем лучше. С насосами надёжнее...
    Но если подумать, мой контроллер будет работать?
     
  12. gjkzr
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    388

    gjkzr

    Живу здесь

    gjkzr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Украина
    По моему с насосами действительно надежнее.
    Может что пропустил. Про какой контролер идет речь?
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.830
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Во избежание нарушения циркуляции воды из-за ее вскипания или подсасывания воздуха при конструировании и гидравлическом расчете систем водяного отопления должно соблюдаться правило: в зоне всасывания в любой точке трубопроводов системы отопления гидростатическое давление при действии насоса должно оставаться избыточным.

    https://ostroykevse.ru/Otoplenie/Otoplenie_8.html

    При понижении давления или подводе тепла через некоторое время будет (....), при этом можно ожидать выделения пузырьков.....

    (Стр. 11. Арзуманов Э.С. "Кавитация в местных гидравлических сопротивлениях".)
     
  14. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    Я думал собрать контроллер, алгоритм таков: термопара на подаче КЧМа настроена например на 40С. При падении температуры до этого порога реле отключает цепь насоса КЧМа и включает цепь насоса АОГВ. При розжиге КЧМа происходит обратный процесс,но уже например при 55С. Как? Можно надеяться на успех? Само собой поставлю обратный клапан на подаче АОГВ...
     
  15. altrov
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    42

    altrov

    Рррр

    altrov

    Рррр

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Ростов - на -Дону
    Может идейка сойдёт...Одно термореле(типа от *пушки*на солярке) в дымоход.Оно включает цепь второго
    термореле для включения газ.котла при достижении нужной температуры воды в ОС.