1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Устройство ограничения/контроля мощности

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем Листо, 28.09.11.

  1. Листо
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    27

    Листо

    Живу здесь

    Листо

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва
    Доброго времени суток!
    Обрисую ситуацию - место действия деревня в Можайском районе МО. Началось всё с того, что проверяющий обнаружил сорванную пломбу на электросчетчике. Выписал штраф, сказал куда обратится. Сегодня родители съездили в отделение энергокомпании, оплатили штраф, оплатили пломбирование счетчика. Там сказали, что старый счетчик пломбировать не будут и нужно нам установить новый счетчик Меркурий 201.5, поместить его в металлический шкаф и сделать новый ввод в металлорукаве с улицы в этот шкаф. А так же поставить АВ на 16 ампер перед счетчиком. Я просил так же своих спросить про увеличение мощности - там им ответили, что это будет стоить 100 тысяч и очень долго, вообщем навешали лапши.
    Нашёл тут на форуме, что по сути требование на установку ограничителя мощности, в данном случае автомата, неправомерно. Только неделю назад заменили ВЛ в деревне на СИП, поставили новые столбы. Вроде как будут менять и трансформатор. Сейчас заявляют, что нам положено 3 кВТ.
    Что делать в данной ситуации? 15 кВТ мне в принципе не нужно, хватило бы 7 с головой по однофазному подключению. Можно ли просто перед счётчиком ставить автомат на 32 ампера (или на крайняк 25) и требовать его опломбирования?
     
    Листо , 28.09.11
    #1 + Цитировать
  2. Агенс
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    71

    Агенс

    Живу здесь

    Агенс

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Вы можете сходить в сетевую организацию и написать заявку на увеличение мощности до 7 кВт за 550 руб. согласно Правил технологического присоединения. Посто поменять автомат перед счетчиком с 16А на больший не получится, т.к. этот автомат будет обязательно тоже опломбирован, иначе Вы легко бы могли подключиться мимо счетчика. Еще надо учесть, что если у вас провод отходящий от счетчика по дому сечением 2,5 кв.мм, то нельзя ставить автомат более чем на 25А по условиям длительности допустимого тока.
     
    Агенс , 28.09.11
    #2 + Цитировать
  3. Листо
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    27

    Листо

    Живу здесь

    Листо

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва
    Так в том то и дело, что автомата ещё нет, а они обязывают ставить на 16. Вот на основании чего они это требуют? В каком документе у меня должно быть написано про 3кВТ?
     
    Листо , 28.09.11
    #3 + Цитировать
  4. Агенс
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    71

    Агенс

    Живу здесь

    Агенс

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    У Вас должен быть с Энергосбытом договор электроснабжения индивидуального жилищного строительства, где прописана разрешенная мощность объекта. Если Договора у Вас на руках нет, идите в Энергосбыт и потребуйте свой экземпляр Договора, т.к. Вы имеете номер лицевого счета, они обязаны выдать Вам Договор. Так Вы узнаете разрешенную мощность, и на основании этого уже идете в сетевую организацию и подаете заявку на увеличение мощности, если прописанная в Договоре Вас не устраивает.
     
    Агенс , 28.09.11
    #4 + Цитировать
  5. moesk
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9

    moesk

    Участник

    moesk

    Участник

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    ГК РФ
    Статья 541. Количество энергии
    3. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе использовать энергию в необходимом ему количестве.
     
    moesk , 28.09.11
    #5 + Цитировать
  6. Агенс
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    71

    Агенс

    Живу здесь

    Агенс

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    ГК РФ

    Статья 540. Заключение и продление договора энергоснабжения

    1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.
    Если иное не предусмотрено соглашением сторон, такой договор считается заключенным на неопределенный срок и может быть изменен или расторгнут по основаниям, предусмотренным статьей 546 настоящего Кодекса.

    Статья 541. Количество энергии

    1. Энергоснабжающая организация обязана подавать абоненту энергию через присоединенную сеть в количестве, предусмотренном договором энергоснабжения, и с соблюдением режима подачи, согласованного сторонами. Количество поданной абоненту и использованной им энергии определяется в соответствии с данными учета о ее фактическом потреблении.
     
    Агенс , 03.10.11
    #6 + Цитировать
  7. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    13.253
    Благодарности:
    7.508

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    13.253
    Благодарности:
    7.508
    Адрес:
    Гатчина
    :)]

    В соответствии со статьей 38 Федерального закона от 26.03.2003 № 35-ФЗ "Об электроэнергетике" субъекты электроэнергетики, обеспечивающие поставки электрической энергии потребителям электрической энергии, в том числе энергосбытовые организации, гарантирующие поставщики и территориальные сетевые организации (в пределах своей ответственности), отвечают перед потребителями электрической энергии за надежность обеспечения их электрической энергией и ее качество в соответствии с требованиями технических регламентов и иными обязательными требованиями.

    Запрещается ограничение режима потребления электрической энергии, в том числе его уровня, в отношении потребителей электрической энергии, не имеющих задолженности по оплате электрической энергии и исполняющих иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон обязательства.

    За исключением случаев возникновения аварийных электроэнергетических режимов, веерные отключения потребителей электрической энергии, не имеющих задолженности по оплате электрической энергии и исполняющих иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон обязательства, запрещаются.

    В соответствии с пунктом 160, 161 Правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 31.08.2006 № 530 (далее - Правила) ограничение режима потребления электрической энергии (полное и (или) частичное) может вводиться в следующих случаях:
    а)неисполнение или ненадлежащее исполнение потребителем обязательств по оплате электрической энергии и услуг, оказание которых является неотъемлемой частью процесса снабжения электрической энергией потребителей, в том числе по предварительной оплате, если такое условие предусмотрено соответствующим договором с потребителем (далее - неисполнение или ненадлежащее исполнение потребителем своих обязательств);
    б)прекращение обязательств сторон по договору, на основании которого осуществляется энергоснабжение потребителя, поставка электрической энергии и (или) оказание услуг по передаче электрической энергии потребителю (далее - прекращение обязательств сторон по договору);
    в)выявление фактов бездоговорного потребления электрической энергии или безучетного потребления электрической энергии;
    г)выявление неудовлетворительного состояния энергетических установок (энергопринимающих устройств) потребителя, удостоверенного органом государственного энергетического надзора, которое угрожает аварией или создает угрозу жизни и здоровью людей;
    д)возникновение (угроза возникновения) аварийных электроэнергетических режимов;
    е)возникновение внерегламентных отключений;
    ж)наличие обращения потребителя.
     
    Вячеслав76 , 04.10.11
    #7 + Цитировать
  8. Lexandrv
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    Lexandrv

    Участник

    Lexandrv

    Участник

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Друзья, подскажите как быть.

    Получил на руки ТУ в которых одним из пунктов написано:

    "Заявитель осуществляет установку устройства ОГРАНИЧЕНИЯ потребляемой мощности, которое должно обеспечивать автоматическое отключение абонента от электрической сети в случае превышения заявленной максимальной мощности 10кВт".

    Я по глупости подписал договор с такими ТУ, но позже опомнился и написал им письмо с просьбой изменить условия договора, так как данный пункт составлен с нарушением нормативной документации и сетевая организация не в праве с меня требовать установку дополнительного оборудования.

    В итоге получаю ответ, в котором СО предлагает читать данный пункт в следующей редакции:

    "Заявитель осуществляет установку устройства КОНТРОЛЯ потребляемой мощности, которое должно обеспечивать автоматическое отключение абонента от электрической сети в случае превышения заявленной максимальной мощности 10кВт".

    По сути, они правы так как прибор контроля мощности я должен установить, но получается, что он также обеспечивает отключение. Как быть? Кто прав?

    Ситуация осложняется тем, что я в заявке на подключение указал макс мощность 10 кВт. Учитывая, что все что больше того, будет отключаться предложил СО изменить в договоре макс. потребляемую мощность на 15 кВт.

    На это получаю ответ: В договоре и ТУ указана та мощность, которая была заявлена. И так как заявка не отозвана, то мощность в договоре меняться не будет.

    Как быть? Отзывать заявку? Или добиваться чтобы убрали автоматическое отключение при превышении мощности?

    П. С: Сроки исполнения на данный момент не критичны.
     
    Lexandrv , 22.11.11
    #8 + Цитировать
  9. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    13.253
    Благодарности:
    7.508

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    13.253
    Благодарности:
    7.508
    Адрес:
    Гатчина
    Устройство контроля не может включать или выключать, оно должно контролировать, т.е фиксировать))
    1. Контроль - Постоянное наблюдение в целях проверки или надзора, проверка.
    2. Ограничение - Правило, действие ограничивающее какие-нибудь действия, права.
    Ограничение, как вы знаете, запрещено законом.

    Устройств ограничивающих до 10 (и др...)кВт не существует в природе, все они отключают, т.е. ограничивают до 0, что ущемляет Ваши права как потребителя..
    Вообще в этой ветке форума навалом инфы :)
     
    Вячеслав76 , 22.11.11
    #9 + Цитировать
  10. moesk
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9

    moesk

    Участник

    moesk

    Участник

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Кстати, устройство для контроля мощности должно быть средством измерения, потому как нельзя контролировать то, что не измерено, а проводить измерения можно соответствующими средствами. Так что простой автомат или обычный ПЗР устройством контроля мощности быть не может. А вот современные приборы учёта (не все конечно) позволяют контролировать величину мощности.
     
    moesk , 23.11.11
    #10 + Цитировать
  11. tobias
    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    157

    tobias

    Еще живу...

    tobias

    Еще живу...

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Новороссийск
    И еще задумайтесь над вопросом, а "за чей счет банкет"?
    Требования осуществлять контроль у заявителя в соотвествии с Правилами - НЕ ИМЕЕТСЯ! Контроль может осуществляться только в интересах СО. Сл-но СО обязана установить устройство контроля у себя на опоре(подстанции) и за свой счет.

    Но, по моему мнению, дело попахивает ФАС. Если Вы не собираетесь идти на компромис (и есть куча свободного времени), рекомендую немедленно написать заявление в ФАС.
     
    tobias , 23.11.11
    #11 + Цитировать
  12. Lexandrv
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    Lexandrv

    Участник

    Lexandrv

    Участник

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    На основании каких нормативных актов и законов СО не имеет прав ограничивать и отключать меня от сети? На что ссылаться при ответе на их письмо?

    В ФАС сразу обращаться не хочу. Предложу свой вариант трактовки пункта договора с указанием, что если будут валять дурака - напишу в ФАС
     
    Lexandrv , 24.11.11
    #12 + Цитировать
  13. ВВадим
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    0

    ВВадим

    Живу здесь

    ВВадим

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Московская область
    ФЗ № 35, "Об электроэнергетике".
     
    ВВадим , 24.11.11
    #13 + Цитировать
  14. tmk80
    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    tmk80

    Участник

    tmk80

    Участник

    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В наших ТУ токоограничитель упомянут аж дважды. В пункте об обязанностях СО: "от РУ- 0.4 кВ до опоры №18...выполнить замену голого провода на СИП2... с заменой существующих вводов и УСТАНОВКОЙ токоогранич. аппарата SV2925 в соответствии с разрешенной мощностью потребителя", и в наших обязанностях прописано: "На точке подключения УСТАНОВИТЬ устройство, обеспечивающее контроль величины максимальной мощности SV2925." Думаем, что лучше предпринять. Очень сомневаемся, что удастся мирным путем добиться полного искоренения этого беззакония. Могут убрать из своих обязательств, но оставить нам профинансировать этот агрегат.
     
    tmk80 , 27.11.11
    #14 + Цитировать
  15. korotser
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3

    korotser

    Участник

    korotser

    Участник

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Доброго дня!

    Прошу совета у тех, кто уже прошел описанную ситуацию:

    После осмотра ВРУ с щитом учета (вводной автомат 16 ампер, счетчик Меркурий 231 АТ-01-I, 3 фазы) сотрудники филиала ЗЭС ОАО "МОЭСК" пришли к выводу: "отсутствует контроль величины максимальной мощности".
    Я им демонстрировал руководство по эксплуатации прибора учета, в котором черным по белому написано: возможностью отображения на ЖКИ (визуальный контроль) мгновенных значений мощности (активной, реактивной и полной) в каждой фазе, с указанием номера фазы и по сумме фаз, а также возможностью фиксировать в памяти устройства значения лимита максимальной мощности и осуществлять контроль за превышением установленного лимита путем автоматической фиксации соответствующих параметров в журнал событий. Не помогло, говорят: - "хотим "Меркурий 233 ART-01 ORL" с встроенным реле, автоматически отключающим потребителя от сети при превышении заданной мощности (ТУ на 10 кВт, контроль мощности прописан в ТУ). Говорю незаконно, да и в ТУ и Договоре прописан только "контроль" про автоматическое ограничение нет ни слова...

    Какие "таблетки" посоветуете от такой напасти? В интернет-приемную уже написал, что опять в ФАС? Уж больно долго они реагируют...

    ВРУ с ЩИТОМ УЧЕТА.jpg
     
    korotser , 19.11.13
    #15 + Цитировать