1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблема. Гидравлические удары

Тема в разделе "Насосные станции", создана пользователем magicfog, 22.11.11.

  1. magicfog
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    magicfog

    Новичок

    magicfog

    Новичок

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Симферополь
    Проблема стоит насосная станция с гидроаккумулятором 25 л и запиткой из бака третьего этажа, с подачей по 25 трубе. При наборе давления в системе, под конец работы насоса идут многократные гидравличеслие удары, на протяжение 5-10 секунд. Как решить эту проблему? Подскажите в чем причина.
     
    magicfog , 22.11.11
    #1 + Цитировать
  2. Бабулькин
    Регистрация:
    04.06.08
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    4

    Бабулькин

    Живу здесь

    Бабулькин

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.08
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Из описания, тяжело что-либо понять. Хорошо бы всю схему водоснабжения увидеть.
     
    Бабулькин , 22.11.11
    #2 + Цитировать
  3. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    :hello:
    Первое.
    Посмотреть давление воздуха в ГА (гидроаккумулятор).
    Для этого посмотрите при каком давлении станция включается.
    Потом выключите станцию с электророзетки, откройте краны и дождитесь пока сольется водичка с ГА. Возьмите манометр и измерьте давление воздуха в ГА.
    Должно быть приблизительно на 10% меньше чем давление включения станции.
    Например, если станция включается при снижении давления до 1,5 бар, давление воздуха в ГА должно быть около 1,3 бар (правда если водопотребители находятся на уровне станции. Если краны имеются и на третьем этаже расчет будет немножко другим).

    Второе.
    Если с давлением норма обратите внимание на трубопровод соединяющий ГА со станцией, а также на водяной штуцер ГА. Может быть засор.

    Третье.
    Если первый и второй пункты норма - рисуйте схему водоснабжения, со всеми размерностями и элементами.

    Если емкость на 3 этаже, а станция например в подвальчике, то вполне возможно, что проблема (длительные многократные гидроудары) возникает из-за этого.

    Просьба.
    Пожалуйста поточнее опишите гидроудары, как ведет себя манометр на станции. Возникают ли гидроудары если Вы например резко откроете/закроете кран (на разных этажах, если есть).

    Ну и модельку станции, а также диапазон давлений включения/выключения станции не мешает сообщить.:|:
     
    Esc , 23.11.11
    #3 + Цитировать
  4. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    И еще вопросик.
    Гидроудары наблюдаете сразу же после монтажа станции, или через некоторое время, ... ну например через месяц?
     
    Esc , 23.11.11
    #4 + Цитировать
  5. magicfog
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    magicfog

    Новичок

    magicfog

    Новичок

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Симферополь
    Гидроудары пошли сразу после включения станции и возникают только при накачке давления примерно до 70% и до остановке двигателя. Станция стоит на первом этаже и приборы стоят только на двух этажах.
    Есть мнение поменять обратный клапан. Сейчас стоит (как он точно называется не знаю шёл с насосом) работает по принципу дверцы (может давления с бака передавливает ?! )
     
    magicfog , 24.11.11
    #5 + Цитировать
  6. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    Вполне рабочая версия.
    Желательно поставить полностью латунный ОК (обратный клапан).
    Высота от накопительного бака до входа НС сколько метров?
     

    Вложения:

    • OK.jpg
    Esc , 25.11.11
    #6 + Цитировать
  7. magicfog
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    magicfog

    Новичок

    magicfog

    Новичок

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Симферополь
    Проблему решили меньшим гидроакамулятором.
     
    magicfog , 29.11.11
    #7 + Цитировать
  8. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    Интересно, интересно.
    Проблема решилась заменой "большого:)" (25л.) гидроаккумулятора, или добавлением в систему еще одного (маленького) ГА.

    Если произвели замену, то пробовали ли Вы проверить давление воздуха в "большом" ГА по методе изложенной в посте №3?
     
    Esc , 01.12.11
    #8 + Цитировать
  9. magicfog
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    magicfog

    Новичок

    magicfog

    Новичок

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Симферополь
    Заменой. ГА
     
    magicfog , 02.12.11
    #9 + Цитировать
  10. Igor88
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Igor88

    Участник

    Igor88

    Участник

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте! НС Nocchi стоит 4 года, работала только летом, без замечаний. Прошлым летом наблюдалось следующее: через каждые 15 минут давление падало и НС включалась. При этом никакие краны включены не были и утечек тоже не было. Это стало проявляться в конце сезона, поэтому значения не придали. После весенней установки системы вот что происходит: после набора штатного давления (3,2 атм.) появляются постоянные гидроудары, трубы трясутся во всём доме. Никакого расхода нет, но на манометре НС давление падает до значения 2 атм. за 10-15 сек. и соответственно двигатель включается. Снова набирает давление, отключается, давление падает и опять включается. И так бесконечно, причём на фоне непрекращающихся гидроударов.
    Есть кран сразу после НС (установлен сверху неё), ещё один есть при входе трубы в дом (на расстоянии6 метровот первого). Оба крана не дают свободного выхода воды, а лишь отсекают сегменты герметичной системы. При закрытии любого из этих кранов насос набирает штатное давление и не сбрасывает его. То есть в этом случае всё нормально. Гидроудары прекращаются через 10 секунд. Однако если снова открыть кран, всё повторяется снова.
    Если закрыть второй кран, который установлен при входе трубы в дом, то внутри дома совершенно нет утечек. Это можно определить по манометру, который установлен после этого крана. За сутки давление не падает ни насколько.
    НС запитана от ёмкости, которая установлена рядом с НС (80 см.), на одном уровне. Между ними есть латунный обратный клапан. (Может через него вода возвращается в ёмкость)? Ещё один клапан – прямо на НС, и третий клапан – на магистральной трубе. У меня было подозрение, что последний клапан потихоньку стравливает давление в магистральную трубу, но эксперимент с закрытием крана в доме вроде опровергает это предположение. То есть если бы третий клапан вышел из строя, то при закрытии домового крана гидроудары продолжались бы, т. к. этот кран установлен ПОСЛЕ клапана.
    Ценой долгих экспериментов гидроудары и постоянные включения НС прекратились. Однако ночью, когда никто не открывал воду, вдруг началось снова.
    Ума не приложу, что это может быть, подскажите, где искать неисправность? Почему идут гидроудары и куда уходит давление, если ничего не включено?
    Трубопровод от НС до входа в дом (6 метров) проложен не ровно, а с изгибами, вроде горок. Может там скопился воздух? Но почему целый день ничего не было, а ночью вдруг снова началось?
    Ещё есть вариант, что из магистральной трубы приходит воздух и поднимается на второй этаж, к самой верхней точке. Но может ли это ТАК повлиять на НС? По крайней мере за 4 года такого не было ни разу.
    Заранее благодарен за любые предположения по моей проблеме. DSCN0001.JPG
     
    Igor88 , 28.05.12
    #10 + Цитировать
  11. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.570
    Благодарности:
    9.192

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.570
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Орел
    Смотрим обратный клапан на входе НС (т.е. между баком и станцией) и проверяем исправность мембраны в ГА, а заодно и давление воздуха в нем.
     
    Protasevich , 28.05.12
    #11 + Цитировать
  12. Igor88
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Igor88

    Участник

    Igor88

    Участник

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Пока вроде работает исправно. Но помня о том, что на днях ночью вдруг заработала, надо проверить. Спасибо.


    Вот ещё вопрос. этот обратный клапан не так просто открутить. Можно ли поставить второй клапан последовательно, или из-за этого будет плохо работать?
     
    Igor88 , 29.05.12
    #12 + Цитировать
  13. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.570
    Благодарности:
    9.192

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.570
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Орел
    Можно поставить второй.
     
    Protasevich , 29.05.12
    #13 + Цитировать
  14. Igor88
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Igor88

    Участник

    Igor88

    Участник

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо!
     
    Igor88 , 30.05.12
    #14 + Цитировать
  15. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    Так, как со стороны проблематично определить, что Вы точно подразумеваете под "кран при входе трубы в дом", набрался наглости:|: и немножко подкорректировал Ваш рисунок.
    Гидроудары.jpg
    Пожалуйста, если не сложно, повторите пост №10 привязав его к номерам кранов.

    И еще одна просьбочка.
    Пожалуйста ответьте на вопрос уважаемого Protasevicha, где он просит Вас сообщить об цифре давления воздуха в ГА (гидроаккумулятор). Это давление измеряется при выключенной станции, после того как вода перестанет течь с открытых потребительских кранов ("водяной" манометр на станции показывает ноль).
    Также очень желательно написать при каком давлении Ваша станция включается, а при каком выключается (настройки РД).

    Не помешает сообщить наблюдается ли заметная разница в показаниях между манометрами №1 и №2 при работающей станции и открытых потребительских кранах в доме. Если да, то привести цифру.

    Также очень интересует, что подразумеваем под надписью магистраль.
    Если это ввод стороннего водопровода, очень желательна цифра давления в нем.
    Потому, что нельзя исключить версию "модуляции" тарелки ОК-3 давлениями от НС и магистрального ввода если держим открытым кран №5. А эта самая модуляция (ОК-3 то закрывается, то открывается) вполне может вызвать гидроудары.
     
    Esc , 30.05.12
    #15 + Цитировать