Чёрная плесень на черновом полу, помогите

читаем инструкцию от производителя для цокольных перекрытий(isospan.gexa.ru/index.php/konstrykcii/cokolnie-perekritiya):

"Снизу конструкция пола должна быть защищена при помощи Изоспана D"

А это "гидро-пароизоляция повышенной прочности", т.е. ни о какой паропропускаемости производитель не пишет.

ничего не придумывал, читайте 16-ый пост, уже ответил на подобное "замечание". Делал всё согласно вложенной инструкции.

пардон, 15-ый

Все повреждённые доски без раздумий на костёр, тут и обсуждать нечего. Вопрос в другом, как вы уже сами убедились, с плёнками чехарда полная. Производитель говорит одно, люди советуют другое. Не собираюсь выступать рефери в этом споре, хочу лишь переделать пол и желательно ПРАВИЛЬНО.

Подскажите ПРАВИЛЬНЫЙ пирог цокольного пола. Если он вообще будет без плёнок - замечательно! Пирог должен работать и выдерживать попадания воды. Т.е. разлили воду или ещё что - это не должно вызывать такого ЧП в виде чёрной плесени.

 

А вам правильный уже сказали. Но он не соотносится с "инструкцией от изоспана"

Кстати в инструкции не написано - к какому именно перекрытию данная картинка? Между первым этажом и цоколем? Между двумя отапливаемыми этажами?

Изоспан вообще тот еще "бренд". Так что при всей моей личной любви к инструкциям от производителей - тут как раз тот случай, когда не стоит ей верить 100%

Насчет сухой доски - вы ее влагометром проверяли?

Кстати мне не совсем понятно, для чего пускать не дешевый продукт (сухая строганная доска) на черновой пол, когда можно использовать более дешевые материалы и при этом использовать одну из самых дешевых пленок.

 

на черновой была обрезная доска изначально, сам строгал и сушил. Замерял вес ДО и ПОСЛЕ, так и вычислял %% ушедшей влаги. Можно ещё в микроволновке высушить кусочек и замерить сколько %% осталось.

Может вообще срезать плёнку снизу? Никакого барьера для влаги не останется. От ветров есть защита в виде чернового пола. В дальнейшем цоколь закрою по периметру.

 

вложил картинку именно для цоколя, снизу идёт Изоспан Д - гидро-пароизоляция повышенной прочности

 

вот картинка для межэтажных перекрытий, сверху и снизу Изоспан Б, т.е. тоже "запирание" влаги

 

«Изоспан D» используется как универсальная пароизоляция во всех случаях, когда необходимо защитить ограждающие конструкции и утеплитель от воздействия водяных паров изнутри помещения.

Применяется как дополнительная влагопароизоляция в неутепленных крышах для защиты деревянных элементов конструкции и чердачного перекрытия от подкровельного конденсата, атмосферной влаги и ветра, проникающих в местах неплотной укладки кровельного покрытия.

Как гидроизолирующая прослойка в цементных стяжках при устройстве полов по бетонным, земляным и иным влагопроницаемым основаниям в цокольных, подвальных перекрытиях и во влажных помещениях.
Как паробарьер при устройстве утепленных плоских кровель «Изоспан D» укладывается поверх бетонного перекрытия под утеплитель.

В качестве временного покрытия стен и кровель для защиты от дождя и снега.

PS Про пол первого этажа под деревянными лагами вообще ничего нет

 

идём по ссылке для цокольных перекрытий: isospan.gexa.ru/index.php/konstrykcii/cokolnie-perekritiya и читаем:

"Снизу конструкция пола должна быть защищена при помощи Изоспана D" и т.д.

 

Вот из-за такой чехарды с инструкциями мы раз и навсегда вычеркнули продукцию Изоспан из списка допустимых к применению в собственном производстве.

Если есть такая возможность, то рекомендую полностью удалить плёнку, подшитую снизу перекрытия цоколя.

 

Вот на этом фото поверх утеплителя что лежит и какой стороной?

 

Юрий, спасибо, сам начинаю ненавидеть эти плёнки. Ведь чувствовал душой, что как-бы мешочек делаю. Но продолжал следовать инструкциям.

Срезать - не строить, с ножичком проползу снизу и срежу. Но пока ещё идейки соберу.

Изоспан Б(шероховатой стороной к утеплителю), с нахлёстом 15-20 см

всё, согласно инструкции: isospan.gexa.ru/index.php/konstrykcii/cokolnie-perekritiya

 

Да, вариант думаю правильный.
Только закрывая цоколь, не забудьте про то что он все таки должен иметь вентиляцию. Сырость в подпольном пространстве это не гут.

Какой производитель, такие и инструкции... а производитель скажем так... дешевый.
Я бы лучше доверял инструкциям более брендовых и желательно не наших контор - dupont, juta и т.п.


Почерневшую доску (если не совсем сильно) - не имеет смысла выкидывать (ИМХО), просто обработайте ее хорошим антисептиком для работы в тяжелых условиях. Можно перед этим пройтись еще каким нибудь составом типа "доктор" они обычно есть у более менее крупных производителей

 

Мы поступили так: купили средство для обработки древесины от грибка и плесени в ОБИ. Средство нужно разводить 1:30, но мы его не разводили, применили концентратом, кистью, с большим расходом. Пены было очень много.
Высушили, покрыли обильно битумным лаком (кузбас-лак?). Выждали, две недели, все нормально. Вряд ли что-то может заводиться в битумном лаке.
На доски в одном месте был временно уложен ГВЛ, под ним несколько досок покрылись плесенью. Плесень покрылась и одна, совсем открытая доска, в другом конце помещения. Мы сделали вывод, что проблема в самих досках.

 

Я ,как новичок, в полном недоумении
Полностью противоречит пока, накопленной информации.
Как говорил один инструктор - будешь жить по книге, умрешь от опечатки.
IMHO именно такой случай.

 

"Материал имеет двухслойную структуру: одна сторона гладкая, другая - с шероховатой поверхностью для удерживания капель конденсата и последующего их испарения" Это касаемо стен.

Получается, если дело касается перекрытий, пола - то материал стелится наоборот?!::

 

Если есть возможность, срезайте наружный нижний слой пароизоляции. Прикрепите степлером ветрозащиту. Мне tyvek soft по качеству понравился. Судя по площади дома, Вам рулона 75 м2 хватит.
А по песку подпола ставьте пленку полиэтиленовую, чтобы снизить попадание влаги из грунта в подпол. Пленка склеивается между полосами и заходит на стены фундамента. У американцев по поводу вентиляции craul space (подполья) 2 правила Code лбами сталкиваются. Вроде вентилировать надо, но в жаркое время года нижняя платформа холодней воздуха и на нее конденсируется влага, что может приводить к росту грибка. Один пункт Code говорит надо вентилировать, другой пункт - не надо. Но по поводу пленки по грунту - в этом у них единство. если есть возможность, ставьте. Периметр внутренний ленты тоже хорошо бы утеплить.
Хотя пункт с кондиционированием подполья - это уже перебор.
Ну и постарайтесь , чтобы влага не попадала в утеплитель из дома. Во влажных помещениях плитку с хорошей затиркой, вентиляцию сделайте.