1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Альтернатива ОСП в СИП панелях

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем Janushek, 21.11.11.

  1. Janushek
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    600

    Janushek

    Живу здесь

    Janushek

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Пятигорск
    Всем привет. Находясь в постоянном поиске возможностей удешевить производство панелей, ищу альтернативу осп. Собственно вариантов немного
    цсп - ну оч тяжелое, фанера - еще дороже осп и..собственно все:)]
    Обратил внимание на мдф, сравнительные характеристики внизу. Из плюсов вижу возможность получить метровые по ширине панели (формат плит 2800х2070)
    ,что позволит использовать стандартный пенопласт. Цена мдф за лист 12 мм примерно 950 рублей. С мдф сталкивался, когда строил свой первый каркасник, который потом разобрал:)], делал из него внешнюю обшивку. Каркас простоял 2 года, под снегами, дождями, и должен заметить, ничего особо криминального с ним не произошло, подразбух, конечно, но не критично, да и панели без отделки 2 года держать не собираюсь:)]. Какие будут мнения?
     

    Вложения:

    • mdftx.jpg
    • osbtx.jpg
    Janushek , 21.11.11
    #1 + Цитировать
  2. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071
    Адрес:
    Красногорск МО
    Альтернатива осп в сип панелях

    А цель-то какая? Серийное производство панелей, или стройка для себя?
     
    zont , 21.11.11
    #2 + Цитировать
  3. Janushek
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    600

    Janushek

    Живу здесь

    Janushek

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Пятигорск
    Альтернатива осп в сип панелях

    А что, есть существенная разница?
     
    Janushek , 21.11.11
    #3 + Цитировать
  4. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    4.737
    Благодарности:
    3.092

    stepanstroy

    Участник

    stepanstroy

    Участник

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    4.737
    Благодарности:
    3.092
    Адрес:
    Мытищи
    Альтернатива осп в сип панелях

    Изобретаем колесо?;)
     
    stepanstroy , 21.11.11
    #4 + Цитировать
  5. Janushek
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    600

    Janushek

    Живу здесь

    Janushek

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Пятигорск
    Альтернатива осп в сип панелях

    Ага, на тыщу рублей дешевле;).
     
    Janushek , 21.11.11
    #5 + Цитировать
  6. kolos
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.668
    Благодарности:
    1.010

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.668
    Благодарности:
    1.010
    Адрес:
    Раменское
    Альтернатива осп в сип панелях

    Извените, но если Вы сталкивались с МДФ, то должны знать, при контакте с водой, она набухает и теряет прочность также как ДСП.
    Так что после одного хорошего дождя, домик сложится, быстрее карточного.
     
    kolos , 21.11.11
    #6 + Цитировать
  7. Janushek
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    600

    Janushek

    Живу здесь

    Janushek

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Пятигорск
    Альтернатива осп в сип панелях

    Про свои столкновения с мдф я написал, что даже за 2 года на открытом воздухе,с ней не произошло никаких критических изменений. При контакте с водой. при каком контакте? Потрудитесь изучить таблицу характеристик, набухание такое же как у осп. А Вы как я посмотрю вообще никогда не сталкивались с мдф. И после хорошего дождя не сложится даже дом из дсп, как ни странно:)


    Просьба отвечать аргументированно, а не "одна баба сказала", хочется действительно понять перспективы материала, а не читать теоретические предположения::
     
    Janushek , 21.11.11
    #7 + Цитировать
  8. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071
    Адрес:
    Красногорск МО
    Альтернатива осп в сип панелях

    Конечно. Я смысл затеи не пойму, если для себя. Если для себя, и хочется сэкономить - то зачем вообще двухсторонние панели лепить. Открываем СП и читаем, что силовая обшивка плитным материалом осуществляется с внутренний стороны. С наружной - по желанию. Плитные материалы для внутренней обшивки смотрим в таблице. Хоть гипсокартоном - интереснее по цене? Если веры СП нет, то ставим укосины вдогонку. А снаружи, вместо того чтобы обшивать непредназначенным для этого МДФ, прибиваем ветрозащитную пленку и лепим фасад.
     
    zont , 21.11.11
    #8 + Цитировать
  9. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    974

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    974
    Адрес:
    Московская область
    В Ваших табличках нет еще одного важного параметра: паропроницаемости. Но, по памяти, МДФ проходит. Для себя прокатит. Серийно – сертификация вещь недешевая. Но, без нее вся ответственность, «если что», по судебным искам ляжет на Вас.

    Кстати фанера, по паропроницаемости, пройдет только с внутренней стороны. С внешней она – неплохой паробарьер (паропроницаемость на порядок ниже предельной)! Так, что замена одного материала на другой – задача комплексная.:hello:
     
    Думающий , 21.11.11
    #9 + Цитировать
  10. Janushek
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    600

    Janushek

    Живу здесь

    Janushek

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Пятигорск
    Альтернатива осп в сип панелях

    Вы в курсе, что такое сип панель? Обшивать непредназначенным для этого мдф.обшивать что?:faq:


    Параметр действительно очень важный. Но вот я что-то не пойму, по-вашему, мдф должно быть паропроницаемым? или я чего-то не так понял? Таблички, кстати, не мои.:hello:
     
    Janushek , 21.11.11
    #10 + Цитировать
  11. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071
    Адрес:
    Красногорск МО
    Альтернатива осп в сип панелях

    Я в курсе, что такое СИП панель. Я не в курсе, зачем Вам именно СИП-панель. Потому и спросил конкретно: Вы дом себе строить собрались, или серийным изготовлением СИП панелей будете заниматься? Вы же ответа внятного не дали. А я Вам и порекомендовал, как для самостройщика, что если цель - сэкономить, что к чертям СИП-панели.
     
    zont , 22.11.11
    #11 + Цитировать
  12. Solaris
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    1.426
    Благодарности:
    322

    Solaris

    SIPоделкин

    Solaris

    SIPоделкин

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    1.426
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Иркутск
    На просторах интернетах встретил фирму, которая делает СИП из СМЛ (видимо Преимум класса).
     
    Solaris , 22.11.11
    #12 + Цитировать
  13. Юстас
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    2.550

    Юстас

    Живу в SIP, строю SIP

    Юстас

    Живу в SIP, строю SIP

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    2.550
    Адрес:
    Великий Новгород
    Разница в цене - 10 рублей на кв.м, а снижение характеристик в разы!! А при оптовых закупках разница вообще отсутствует! Смысл? А то, что МДФ от влажности "умирает" это факт! И саморезы в нем держутся "так себе" ;)
     
    Юстас , 22.11.11
    #13 + Цитировать
  14. Железякин
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    890
    Благодарности:
    281

    Железякин

    Вторая попытка

    Железякин

    Вторая попытка

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    890
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    ЕкаБу
    Про фанеру. Вот пришел прайс с завода.
    Фанера влагостойкая, нешлифованная, хвойных пород, марки ФСФ, класс эмиссии Е1, сорт IIx/IIx. Цена 178,13 за квадрат. Правда, размер интересный - 910*1820. Но значительно дешевле ОСБ3. Последняя цена, по которой я брал в Екб 12 мм ОСБ3(Болдерайя) - 718 руб/лист. Или 229,76 за квадрат.По-моему, значительно дешевле. Вот если бы еще размер подогнать под ОСБшный..:hello:
     
    Железякин , 22.11.11
    #14 + Цитировать
  15. Janushek
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    600

    Janushek

    Живу здесь

    Janushek

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Пятигорск
    разница в цене - мдф 12 мм 2800х2070х12 - 950 рублей
    осп glunz 1250х28000х12 - 950 рублей.
    Саморезы в мдф держатся лучше, чем в осп, вот это точно факт. От влажности наверно умрет все, если бросить в лужу. Какие характеристики снижаются в РАЗЫ?:close: Будьте любезны, скажите конкретно? Я не стою горой за мдф, просто действительно, есть ли какие-нибудь обоснованные и веские противопоказания?


    Кстати, в одной немецкой книге видел двутавровые балки с тетивой именно из мдф, не осп. Насчет шурупов утверждаю, потому что сам проводил тест. С шуруповертом и монтировкой:)]. Так вот, лчше всего саморез держится в фанере, потом в мдф, а уж после в осп, так что рассказы о том, что благодаря поперечно-перпендикулярно-волшебной укладке щепы, какому-то защемлению между слоями саморез лучше всего держится в осп - это синекура чистой воды.
    Нет, конечно он держится там очень хорошо, но не лучше, чем в той же фанере.
    Да и не стал бы я , как сказал уважаемый stepanstroy изобретать колесо, кабы цена на осп не была бы такой..эээ нескромной, скажем так. И если есть возможность сэкономить, полностью согласен, что не в ущерб качеству (оттого и сомневаюсь), то почему бы и нет?;)
     
    Janushek , 22.11.11
    #15 + Цитировать