Забор из профнастила максимально близко к дренажной канаве

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В спб стоимость одной сваи ф76 около 2000 т. р. без доставки. Взять двух трех друзей и за пару дней можно сделать все самим. В этом случае это будет самый бюджетный вариант. (просчитывал) и надежный.

 

Потихоньку решил осуществлять идею - ставить столбы ТИСЭ под забор. Начал тренироваться на "кошках" - боков участка, позже когда сойдет вода начну делать в канаве. Бурю садовым буром на полтора метра от верхней лопатки, бурится хорошо (глина мокрая), но вот вынимается ужас как тяжко. Есть опыт бурения 4,5 метровой скважины и знаю, что стенки скважины на глине стоят крепко, даже в воде.
Через час в полутораметровой скважине уровень воды стоит - где 25-30 см от поверхности, в принципе можно откачивать баночкой привязанной к палке (два с половиной ведра как минимум набирается), но вода один черт прибывает. Верховодка еще не ушла, да и дожди были недавно.
Купил бур ТИСЭ-2Ф, но еще не пробовал им работать. ТИСЭшники удивили - спросил как армировать под заборные столбы - они говорят, что вообще не надо...
Вопрос таков - как контролировать вертикальность при бурении? Бурю вроде кажется ровно - а смотрю потом сбоку - заваливаю в сторону.
Результаты бурения приложены для наглядности.

 

"Бен это Данила, ай нид хелп" (с) Брат-2.
Короче как назло, буря под крайние столбы на глубине чуть больше метра уперся в крупные камни. Ломиком выбить не получилось. Что бы сделать?

 

Эх доброго совета нема.
Пока делюсь опытом, больше 3,5 дырок за день без расширения - не получается. Садовый бур гораздо быстрее, но очень тяжело извлекается, бур ТИСЭ-2Ф раза в два медленее, тяжелее вращается, но легко вынимается и чуть пошире при одинаковом указанном диаметре (Д200), чем садовый и хорошо выдирает небольшие камни.
Если не смогу камни извлечь - как сделать? (возникла мысль сделать рубероидную гильзу, трубу подлиннее и забить ее щебнем, но вот непонятно будет ли она держаться, т. к. гильза в канаве будет выпирать из склона сантиметров на 50 минимум)

 

Забетонируйте у канавы дно. плоской лентой шириной 45 см и толщиной 15. с арматуринами, достаточно 2 штуки вдоль.
Далее с своего края канавы отливаете стенку подпорную, за ней же бетонируете столбы, можно с привязкой к стенке. основная ошибка - бетон обхватывает столбик только вверху, у поверхности земли. ДОстаточно пробурить дырки 120 мм диаметром и вставить в них профиль 60х40 чтобы раствор падал до дна, просто следите за этим.

Получится конструкция типа бетонного лотка, с одной стенкой. Вертикальная стенка должна отливаться на ленте, а не рядом. арматурину внутрь одну.

 

Сосед такую делал, только полную (П - образные перевернутый желоб), трудозатраты ломовые... Кстати ему не повезло с цементом - осыпались частично бока и дно, сейчас очищает и будет снова заливать...
Плюс мне еще рано или поздно 30+40+30 = 100 метров еще делать... разорюсь на цементе, щебне и арматуре, если отливать МЗФ.

Пришел к выводу, что надо делать расширения и сразу же заливать... Надо теперь срочно закупать арматуру, столбы и бетономешалку.

 

Погода никак не дает начать - все есть: металл, песок, щебень, цемент, инструмент - но постоянно дожди, как приезжаю. Плюс часть дырок под столбы заилились, и постоянно из них лягушек вынимаю, сегодня из одной дохлого мыша достал.

 

В итоге поставил три столба типа ТИСЭ, пока по боковой поверхности. Столбы 80х80х3 книзу приварены две согнутые буквой U арматуры, которые стоят крест-накрест.
Теперь реалии:
- Столб в день - пока максимальная скорость
- Дырки все таки заились, но прочищать буром до преждней глубины быстро получается, кроме пары удачных, где плывун какой то (правда не песок, а супесь)
- Расширение не так страшно (ТИСЭ-2Ф), дольше очишаешь "калоприемник" на буре.
- Вибратор - вещь! Без него фиг так уплотнишь - сыпешь (реально) камни обволоченные смесью, после его работы все разжижается и сильно проседает.

Решенные проблемы:
- Состав бетона - на мешке было указано ОБЪЕМНОЕ 1/1,6/3,1-3,9 (цемент/песок/щебень) все отмерял ведром с мерной шкалой 10 л, но реально лучше стал состав при 1/1,8/3-3,2, да и воды сначала попробовал совсем минимум 4,5 литра, в итоге пришел к 5-6 с пластификатором С-3 (на ведро цемента - это примерно 13 кг). Нормально промешивается только в почти горизонтальном положении, моего 132-литрового Энтузиаста. Смесь жесткая и очень каменистая
- Попался чудной рубероид - совсем скотч на нем не держиться и бензином гад не клеится. В итоге гильзу делаем нужной длины, натягивая на вентиляционную трубу Д200 и подкрепляя ее имеющимся дохленьким строительным степлером (канцелярский надо будет попробовать), загибая вручную концы. Трубу вынимаю в процессе вставления гильзы в скважину - идет ровно и почти не мнется. Далее, на гильзу одеваю деревянный ящик с внутренними размерами 200х200, распушаю край ее как ромашку и креплю степлером, после чего опускаю гильзу до касания ящиком земли - она не слетит теперь никак. (внизу фото есть, правда не особо видно - в процессе некогда было)
- Т. к. скотч не держиться, пакеты на дно гильзы одеть не получилось, в итоге пришлось откачивать баночкой дырки и тут же бурить до расширения. Насос Малыш гад, качать муть не хочет. Если сразу засыпать бетоном, то немного воды успевает набраться.
- Столб с арматурой, вставлял после наполнения скважины раствором наполовину, для ограничения высоты приваривал арматуру, которая опиралась в ящичек. Как не странно, даже подпорки не требовались - он реально стоял в этой жесткой смеси. Глубина получалась от 1,6 до 1,7 м.

Теперь ПРОБЛЕМЫ (куда без них):
- Есть дырки в которых булыжники не вынимаются - примерно 1,2-1,3 в глубины. Рядом бурить неохота - выдержано по 2,5 метра, бетонировать не хочеться, расширение - делать бестолку. Есть дофига щебня - может им затрамбовать? Нужна ли гильза (мне кажеться порвется).
- Хоть и размечал по веревочке, но дырки получились с уклоном (ну очень тяжко вертикальность выдержать) и когда устанавливал столбы и выравнивал их по вертикали, то получалось, что не все попали на одну линию. Жена в печали...

 

Да думал у меня на участке сыро (ждал до конца июня, что бы начать строительство забора) но у вас похоже еще хуже. Сочувствую. Заборчик фундоментальный. Ростверг по верх столбов можно потом будет, да облицовочокой столбики обложить (ну когда бюджет позволит)

Пробовал очень даже работает.
Бетон делайте максимально "густым", так как влага в скважине крепости ему не придаст, а вибратор любой провибрирует. И еще, у себя заливал через вот такую воронку от водостока, очень ускоряет процесс укладки бетона.

 

Работа идет, но медленно и с проблемами (фото позже выложу, снимаю правда редко ибо один в основном ковыряюсь).
Первое что удручает - это скорость - столб в день. Раз поставил два, так на следующий день выдохся капитально.
Вторая ошибка - не догадался сразу нивелиром пробросить, а лазерный уровень до ночи не видно на свету. Придется кое где наваривать явно.
Погода - жара плохо (ловил тепловой удар), дождь - бетон нормально не зальешь.
Камешки на дне скважин иногда занимают до часа на вынимание...

Но все таки работа идет, столбы ставяться и даже уже довольно ровно
Сильно изменил свое мнение о буре ТИСЭ - им гораздо ровнее бурить и хорошо мелкие камни вынимает, которые садовый бур просто огибает иной раз. Собственно работа начинается с откачки воды в скважинах, подравнивании узкой лопатой (ранее сделанных садовым буром) и доводкой дна и после расширения буром ТИСЭ.

 

Дополню свою тему опытом - спустя 14 лет, после установки забора, в 2026, что имею и что переделывать.
Напоминаю - 30 метров забора и ворота прям на склоне дренажной канавы стоит, в итоге сделаны столбы ТИСЭ, глубиной около 2 метров до начала расширения (пятки), суммарная глубина 2200-2300 мм. Московская область - нормативное промерзание до 1400 мм.
Остальные 110 метров забора стоит на ТИСЭ, глубина до начала пятки примерно 1500-1600 мм (полная около 2 метров), кроме трех-четырех мест, где забутовано щебнем, там что то типа плывуна было, или упирался в камень. Весь забор по периметру - в профлисте высотой 2 метра на 3 лагах. Лаги вварены от столба до столба, а не снаружи. Все заборные столбы 80х80х3 включая воротные, ко всем приваривалась арматура так, чтобы заходила в пятку столба ТИСЭ.

Сплошной забор летом имеет температурное расширение в несколько миллиметров на 30 метров, а сваи ТИСЭ при всей своей монолитности чуть-чуть гуляют условно вбок, что вызывало подклинивание массивной калитки, приварил сверху между столбом калитки и столбом ворот профтрубу 40х20х2, но все равно было легкое гуляние в сильную жару, после подкопал чуть столбики ТИСЭ, отбил сантиметров 10 бетона и сделал огромную ошибку - вварил профтрубу 80х80 внизу на распор, она чуть присыпана сверху, углублена буквально сантиметров на три-четыре от верха в грунт, вокруг был утрамбованный песок, думал, что будет нормально, и 10 лет все стояло без проблем. Проиллюстрировал рисунком на фото.
Потом стали жить зимой и постоянно чистить снег, не сразу, но подняло в итоге сантиметров на 12 два связанных профтрубой внизу столба, вокруг калитки, неравномерно, сила приличная - аж порвало профтрубу 40х20 сверху, в 2025 отрезал профтрубу 80х80 которая была приварена внизу и вставил ее просто на распор, но столбы опять поднимает, видимо лопнула бетонная часть столба ТИСЭ, или произошло что то подобное. В остальных местах проблем нет, все стоит прекрасно (аж 135 метров). Очень долго искал у себя фото - как назло почти нет - ну нафига забор снимать?

Вот думаю теперь как быть.
Вывод - если на участке высокий УГВ и глина, то не ставьте никакие перемычки в грунте, даже песок может напитаться влагой и здорово подниматься. В моей ситуации явно повредило два столба ТИСЭ. На фото нарисовал где вваривал профтрубы.

 

И сейчас...