Фундамент на винтовых сваях

Там, это где? Что за отличное покрытие? Даже пескоструят? Как проварен шов?
Страна должна знать порядочных ответственных производителей.

 

Вы утомили со своим пескоструем и швом. Сосчитали, сколько времени будет коррозировать металл 5 мм ? Про компанию, её не трудно найти в инете, основываясь на цене и предмете.

 

сфотографировал Если сильно увеличить читать вроде можно.

 

еще страница

Прошу всех обратить внимание на рассчет нагрузок. Если ставить столько свай ,то экономичность действительно под сомнением. У меня под каркасным домом 8на9 +эркер 1,6на3 стоит 18шт диам109 . Грунт супесь. Грунтовые воды очень далеко. Здесь столько предлагается под дом 6на6.

 

Выходит между сваями расстояние 3 м? Что-то странно.
Может все-таки 12?

 

А чего тут странного ? Кол-во свай расчитывается исходя из несущей спсобности грунта, площади основания сваи и дополнительно принимается во внимание расчет нижней объвязки или ростерка.

Я сделал себе буронабивной СРФ, так же с шагом свай в 3 метра.

 

Спасибо!! Вот если бы вы их еще и перевернули сразу, было бы совсем хорошо.

Прочитал статью, насколько получилось
Впечатления двойственные. В целом автор прав, но так сказать - со своей колокольни. И некоторые моменты не совсем корректны.

Во первых
При расчетах автором несущей способности идет речь про то, что свая просто закручивается ниже глубины промерзания и все. А ля буронабивная. И расчет идет такой же. На самом деле, адекватные свайщики говорят о том, что свая закручивается на глубину НЕ МЕНЕЕ глубины промерзания. А вот конечная глубина зависит от того, когда будет достигнут нужный момент закручивания, а это может быть и 3 и 4 и 6 метров.

С этим моментом, и как он связан с несущей способностью, много неизвестного, но думаю, чтобы разобраться с этим, нужно найти книжку Железкова (идеолога винтовых свай в СССР). В моем понимании при достижении "расчетного момента" свая уже находится в плотных грунтах, с высокой несущей способностью. С этим и связано заявление "свайщиков" о том что свая сама по себе инструмент геологической разведки. То есть вывод о несущей способности делается не на основании изучения грунта, а на основании того что достигнут нужный момент.

То есть суть винтовой сваи не просто закрутить ее на глубину промерзания и оставить ее в слабых грунтах, а пройти все слабонесущие грунты и остановиться только тогда, когда дойдем до чего то прочного. Кстати автор скромно пишет об этом в последнем абзаце, только говорит о том, что глубина должна определяться не моментом, а геологической разведкой. Цитирую
"Сваи, в том числе винтовые, как правило проходят слабые грунты и опираются на более твердые"

Тогда непонятно, почему его выводы о несущей способности основываются на другой ситуации? Когда свая НЕ проходит слабые грунты и остается в них? Тогда получается что вывод о недостаточной несущей способности сделан в условиях неверно примененной технологии - что ставит под вопрос ценность этой информации.

И по цене в этой ситуации, по его же словам, надо сравнивать сваи не с лентой а с плитой.

И во поводу геологии. Не помню точно в какой теме, но был отзыв о том, что после геологии, человеку стали закручивать сваи и она со свистом прошла те грунты, которые "по геологии" уже были достаточно плотными, для того чтобы делать столбчатый или другой фундамент и остановилась только в еще более плотных нижних слоях.


Кстати автор поступил некорректно, выудив для своей статьи 1 негативный отзыв в подтверждении своих расчетов и опустив позитивные. На моей памяти, на форуме было только 2 негативных случая с тем, что сваи "ушли", при этом оба раза причина именно в "недостаточно глубокой закрутке". По крайней мере в 1 - точно.

Во вторых.
Мне не совсем понятно сравнение по стоимости с лентой. Каким образом был сделан вывод "общий расход бетона составляет 11.6 м3, а расход только на фундамент 3.4 м3" и далее цена ленты рассчитывается из этих 3.4 м3
А остальное что? Добрые самаритяне за бесплатно сделают? Если же помножить 11 кубов на указанную автором стоимость фундамента "за куб" - то стоимость ленты заставит встать в очередь за сваями

При этом не стоит забывать о том, что лозунги о дешевизне винтовых свай в сравнении с лентой остались со "старых добрых времен", после которых цены на бетон, арматуру и связанные с ним работы просели значительно больше, чем цены свайщиков.


Короче говоря лично я сделал такие выводы на основании статьи.

1) Автор не пытается разобраться в особенностях именно винтовых свай, а просто сравнивает их с буронабивными и лентой, что не есть верно на мой взгляд

2) геология нужна всегда (о чем кстати Гинзбург говорит вне зависимости от типа фундамента) - с этим не поспорить, но у нас в 90% случаев ее никто не делает и под ленту и под плиту. Фундамент без геологии, вне зависимости от технологии, всегда рулетка. Да и с ней, судя по некоторым сообщениям на форуме - тоже

3) Если свая не закручена до плотных грунтов, то ее несущая способность под вопросом и может не соответствовать "рекламной" - тоже спорить не буду

4) Стоимость свайного фундамента не соответствует заявленным слоганам - "на 30% ниже ленты". Тут ситуация неоднозначная. Надо смотреть по конкретной ситуации. Где то сваи будут однозначно дешевле, а где то лента обойдется намного дешевле. Я лично считаю, что если участок "простой", то есть без перепадов высот, плывунов и торфов и т.п. - то выбор в пользу свай имеет смысл только по "не ценовым" критериям - а например "быстро и чисто".

 

Вено заметил уважаемый Porcupine

1. Свая крулиться до фиксации в плотном грунте
2. Шаг винта лопасти не постоянен, при завинчивании грунт уплотняется.

 

Я не пытаюсь Вас утомить, а пытаюсь, чтобы Вы поняли одну простую вещь - винтовая свая является подземной МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ конструкцией, и требования к ее защите д.б. такими же, как указаны в стандарте.
Вот стандарт ИСО 12944 (даже есть в рунете) www.pulkovo.biz/datas/users/ISO12944_5.pdf
Страница 26.
Подготовка поверхности подземной конструкции - только абразивоструйная очистка и нанесение толстослойной системы не менее 500 мкм на срок службы не менее 15 лет.

 

Вот сканы статьи,может так удобней кому:

 

Тогда паришлось бы уменьшить размер файла , иначе не вписался бы в допустимый размер.

По впечатлению от статьи полностью с Вами согласен.
Но все-таки интересен вопрос про нагрузки. Если считать сумму нагрузок на все сваи, то по этой статье дом 6 на 6 весит примерно 50т, что вызывает сомнение.
Т.е здесь не тупо считается масса дома + снег , видимо учитываются еще какие-то факторы. Может кто пояснит?.
Когда мне делали фундамент, расставили сваи так, чтобы расстояние между ними не превышало 3м. , а несущей способности,дескать, при такой расстановке должно хватить по определению, ведь сваи винтились на отказ.
Если сопоставить площадь дома в статье и моего, то даже при достижении макс. несущей способности сваи 4,5 т. мне надо было винтить штук 30.

 

не 50 а 41.6, если не ошибаюсь.

Допустим дом 6х6 в 2 этажа.
Площадь первого второго этажа - 72м2
площадь крыши где то 50 м2

Полезная нагрузка (люди, кошки, мебель) - 72*150кг на м2 = 10800кг
Снеговая из расчета 100кг - еще 5000кг
итого сам дом 25тонн. - имхо многовато для каркаса 6х6. Вот если к нему еще прибавить вес бетонного фундамента тонн на 10- то будет ближе к правде.

 

Прочита всю тему. Интересно.Можно попробовать.Остались пару технических вопросов.Каким образом сваями усиливают старые фундаменты? Как их завести под дом? Тут у многих есть сомнения по поводу долговечности винтовых свай. Если есть возможность лет через тридцать их добавить сомнения могут сняться.И еще, если привезли на участок сваи 2,5 метра, а одна, другая свая "провалилась" их нужно выкручивать и на их место более длинную вворачивать, или можно наростить?

 

Статья замечательная. Только назвать её надо было: "Давайте все делать малозаглублённую ленту".
Нормативы по мелкозаглубленным фундаментам появились в 85м году (не так давно). По крайней мере в ВСН 29-85 (Ведомственные строительные нормы: ПРОЕКТИРОВАНИЕ мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных сельских зданий на пучинистых грунтах) пишут, что «Применение мелкозаглубленных фундаментов базируется на принципиально новом подходе к их проектированию…»

Чтобы оценить стоимость малозаглублённой ленты, нужно учесть еще некоторые факторы. Цитата из того же документа:
«Необходимо подчеркнуть, что поскольку основной причиной пучения грунтов является наличие в них воды, способной при промерзании переходить в лед, следует строго соблюдать требование о недопустимости водонасыщения грунта в основании мелкозаглубленных фундаментов в процессе строительства и при эксплуатации зданий. Следует предусматривать надежный отвод с площадки строительства атмосферных и производственных вод путем вертикальной планировки застраиваемой территории, устройства водоотводов и дренажа. При рытье траншей для фундаментов и инженерных коммуникаций земляные работы следует производить с минимальным объемом нарушения грунтов природного сложения. Не допускается скопление воды от повреждения временного трубопровода на площадке строительства. Вокруг зданий следует устраивать водонепроницаемые отмостки шириной не менее 1 м и уклоном не менее 0,03. Следует избегать устройства вводов трубопроводов канализации и водоснабжения с нагорной стороны здания.»
Для винтовых свай всего этого не требуется.

1.Чтобы расставить сваи, недостаточно длину стены делить на 3 метра и втыкать сваи. Нужно учитывать и конструкцию, материал стен и т.д. Для небольших домов 6*6, либо одноэтажных критическим является прогиб бруса, а не несущая способность свай. Для более солидных домов нагрузки на внутренние несущие стены могут потребовать ставить сваи чаще 2-2,5м, а может и ещё чаще.

Но сталкиваться приходится с разным. Я для интереса заходил в одну фирму и попросил посчитать мне фундамент для дома 9*9. Мне сказали 16 свай (это 4 на 4 линии) хх рублей хх копеек. При этом не спросили ни планировку, ни грунтовые условия. А если у меня внутренняя несущая стена посредине, на чём она держаться будет? А если торфа 6 метров?
Так что, если вам называют цену, не спрашивая планировку и грунтовые условия, лучше туда не обращайтесь.

2.Максимальная несущая способность сваи не 4,5 тонны. Несущая способность сваи 108/300 может быть и 10 тонн. Просто, если вам завинчивают сваю «до упора» (300-400кгс*м), то для любого грунта (если вы не сделаете геологию) несущая способность будет не менее 4,5 тонн.

Кстати, что вообще считать критерием истины. Если по расчету СНиП 2.02.03-85 (хотя в 2010 году пора бы уже считать по СП 50-102-2003) вы видите несущую способность 3 тонны, а на испытаниях 6,5 тонн, чему верить глазам или цифрам. Для меня всё же ПРАКТИКА – ОСНОВА ПОЗНАНИЯ.

 

Кто-нибудь сделал наконечник винтовой сваи самостоятельно? поделитесь опытом, может чертеж имеется?


Вопрос к Дмитрий 2000, ваша фирма продает литые наконечники свай? если да, кинте стоимость плиз.