1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Не могу протопить дом

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Abbus, 13.11.11.

  1. Abbus
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Abbus

    Участник

    Abbus

    Участник

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Днепропетровск
    Есть дом, 2 этажа, отпливаемая площадь примерно 200 м2. Материал дома - кирпич. Толщина стен 50 см.
    Батареи - чугун вот такие http://www.llmz.lg.ua/products/heating-radiators/id_32/ стоят в каждой комнате под окном. Примерно одна секция батареи на метр помещения. Например на комнату 3х5 метров стоит батарея в 15 секций.
    Окна пластиковые, стеклопакеты в три стекла. Щелей через которые "дует" нет, проверил окна, двери.

    Проблема в том, что протопить дом не получается. Несмотря на то, что батареи во всех комнатах горяченные (руку удержать на них невозможно), в доме прохладно. Например сейчас, при +3 гр на улице, в доме всего 18 гр. Причем отопление включено уже больше недели, т.е. на прогрев время было. С печалью представляю что за температура будет в доме, когда на улице станет -20 гр :(

    Что еще более странно - обычный электрический обгреватель в 1 кВт, будучи включен в комнате при отключенной батарее, за пару часов прогревает эту комнату до 25 гр. без всяких проблем. Дык почему же чугунные батареи, у которых паспортная теплоотдача 130 Вт на секцию, имея 15 секций немогут эту комнату прогреть? Такое чувство, что батареи греют только себя и ничего более :(

    Посоветуйте что можно сделать? Может мне батареи поменять?
     
    Abbus , 13.11.11
    #1 + Цитировать
  2. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.683
    Благодарности:
    537

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.683
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Не могу протопить дом, помогите разобраться почему

    Утепление потолка 2-го, пол, подвал, отделка стен, система отопления, расчёт батарей по моще, а не по секциям - ?
     
    Пятницa , 13.11.11
    #2 + Цитировать
  3. crowes48
    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    11

    crowes48

    Живу здесь

    crowes48

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Курск
    Не могу протопить дом, помогите разобраться почему

    Он же пишет,что обогреватель в 1 к.вт обогревает площадь.


    Для начала нужна температура на входе и выходе.В паспортных данных мощность закладывается из соотношения 90-70 град..Может у вас на подаче маловата температура.Есть еще фактор, как расход теплоносителя.Далее, закрыт радиатор или нет, в нише спрятан.Все это и влияет на тепло отдачу радиатора.
     
    crowes48 , 13.11.11
    #3 + Цитировать
  4. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    4.740
    Благодарности:
    4.470

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    4.740
    Благодарности:
    4.470
    Не могу протопить дом, помогите разобраться почему

    Да нормально все. Столько кирпича за неделю трудно прогреть.
     
    efh , 13.11.11
    #4 + Цитировать
  5. crowes48
    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    11

    crowes48

    Живу здесь

    crowes48

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Курск
    Не могу протопить дом, помогите разобраться почему

    А обогреватель прогревает, если это правда.
     
    crowes48 , 13.11.11
    #5 + Цитировать
  6. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.682
    Благодарности:
    604

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.682
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    Уфа
    Не могу протопить дом, помогите разобраться почему

    если дом только построен в нём всегда будет некоторая сырость, которая влияет и на теплопроводность стен, и на ощущение того что в доме как будто прохладно. быть может электрический обогреватель сильно сушит помещение, отсюда и причина быстрой прогреваемости. Также пластиковые окна не способствуют улучшению проветриваемости помещения. На мой взгляд топить надо было раньше, чтобы дом просушить, желательно окна полностью не закрывать, чтобы излишек влажности выходил. Кирпичная стена обладает очень большой тепловой инерцией. Долго тепло накапливает и долго отдаёт
     
    Саша1983 , 13.11.11
    #6 + Цитировать
  7. Abbus
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Abbus

    Участник

    Abbus

    Участник

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Днепропетровск
    Постараюсь ответить на все вопросы.

    1. На втором этаже потолок из плит, сверху над плитами стандартная треугольная крыша (доски, руберойд, металочерепица). Под крышей на плиты насыпано примерно в полтора штыка лопаты мелкой щебенки по всей площади крыши. Я так понимаю, как раз для утепления.

    2. Подвал есть, но не под всеми комнатами. Для двух угловых комнат секции подвала были засыпаны землей, которую утрамбовали, сверху сделали стяжку, еще сверху лежит паркет.
    Под ванной, кухней и еще 2-я комнатами подвал есть. Подвал примерно на 2/3 утоплен в землю и еще на треть находится над землей (цоколь).

    3. Дому уже более 5 лет, так что построен не недавно. В начале батареи были просчитаны по тепловой мощности на метраж, как собственно и расписывают во всяких методиках. Однако было холодно. Потому секций батарей добавили, по 3-5 секций в каждую батарею. Стало теплее на градус-полтора и все. Сейчас в среднем у меня одна секция батареи (130+ Вт) на один метр квадратный комнаты. Имхо это с неслабым запасом.

    4. Температура воды на выходе котла стоит 70 гр., обратная вода возвращается примерно на 10-15 гр ниже. Зависит от окружающей температуры, чем в доме в общем холодней, тем более холодная обратка.

    5. Батареи утоплены в ниши (10 см глубиной) под подоконниками. В двух комнатах стенку за батареями проклеил теплоизолятором "Теплоизол" с фольгой который, 8 мм толщиной. Заметно на температуру в комнате это не повлияло. Батареи раньше были закрыты декоративными деревянными панелями с отверстиями. В этом году все эти панели снял. Если и стало теплее, то от силы на градус-полтора, незаметно практически.

    6. Гоняет воду по дому такой красненький насос "Grundfoss", в котором есть переключатель в 2 положения, 60 чего то там, и 90. Я так понимаю это расход, но единицы измерения там не стандартные м3/час, а какие то другие, незапомнил их. Однако и в режиме 60 и в режиме 90 всеравно холодно в доме. Просто когда насос качает на 90, он вибрирует, стремно его так оставлять надолго.

    7. Дом не новый и по прошлым годам знаю, что надеяться на прогрев кирпича не стоит. Насколько я понимаю, при нормальном отоплении с температурой на улице +3 у меня в доме должна быть летняя жара под 30 гр!
     
    Abbus , 13.11.11
    #7 + Цитировать
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    14.626
    Благодарности:
    16.309

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    14.626
    Благодарности:
    16.309
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Сколько всего секций на каждом этаже? При 70* на подаче такие радиаторы дают максимум, 90Вт/секция.

    ..Судя по "обстановке", на комнату (угловую?) 3х5 вам потребуется 20-22 секции М-140 или ..26с. таких, как у вас. (М-100). ..Выдюжит ли разводка?

    ..Реконструкция отопления в готовом, с отделкой, доме - недешевое мероприятие. Может, поэтому, продают через ..3 зимы. :|:
     
    Lyko , 13.11.11
    #8 + Цитировать
  9. Abbus
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Abbus

    Участник

    Abbus

    Участник

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Днепропетровск
    В догонку про обогреватель. Обогреватель на 1 кВт действительно греет комнату намного лучше, чем чугунная батарея на 15 секций. Я даже подозреваю почему.

    Обогреватель у меня конвекторный, плоская такая панель белая. Из него самоходом шурует нагретый воздух благодаря тепловой конвекции.
    А вот с батареей все наоборот! Несмотря на то, что она раскалена так, что руку дольше пары секунд удержать на ней невозможно, уже в 10-20 см от батареи тепло абсолютно не чувствуется. И оконная гардина из тонкой легкой ткани, которая свисает прямо перед батареей не шелохнется! Не греет та батарея воздух и все тут :( Потому и холодно в комнате.

    Я потому и спрашивал в 1-м посте о замене батарей. Может мне батареи поменять на каие то другие, которые тепло гонят?
     
    Abbus , 13.11.11
    #9 + Цитировать
  10. wl36
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    415

    wl36

    Живу здесь

    wl36

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    Развалившийся колхоз
    Наверно в вашем городе есть несколько контор которые делают тепловизионную съемку http://centert.ru/inspection/cottage получите картинку вашего строения: http://www.av-garant.ru/ir-survey.php определите направление борьбы: http://www.visiterm.ru/modules/edito/content.php?id=2.
    Как то в стародавние времена один товарищ сварил конвертеры из спец труб, конвертерные трубы были горячие, а теплоотдачи от них никакой, может и ваши радиаторы отопления из особого сплава? Сделали их во времена всеобщего бардака из того металла что был под рукой когда не ГОСТы и ТУ не выполнялись http://otvet.mail.ru/question/42297037/ попробуйте поменять хоть один.
     
    wl36 , 13.11.11
    #10 + Цитировать
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.952
    Благодарности:
    11.474

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.952
    Благодарности:
    11.474
    Адрес:
    Кемерово
    На стену за радиаторами наклейте пенофол 5-10мм фольгой к радиатору, сразу полегчает.;) Ну и надо смотреть правильность их навешивания, воздух должен без препятствий к радиаторам подходить и выходить.
     

    Вложения:

    • Экран за радиатором.jpg
    • Экраны.jpg
    • Шторы.JPG
    Winder , 13.11.11
    #11 + Цитировать
  12. Abbus
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Abbus

    Участник

    Abbus

    Участник

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Днепропетровск
    Дык в инструкции же написано 135 Вт на секцию. Неужели производитель настолько завышает мощность?
    Вот информация по секциям батарей, метраж к сожалению точно привести немогу.

    Первый этаж.

    1. Зал - 4 батареи по 12 секций = 48.
    3. Кухня - 1 батарея на 12 секций = 12.
    4. 2 спальни по 15 м2 - по 1 батарее на 15 секций в каждой =30.
    5. Ванная - 1 батарея 8 секций = 8.
    6. Гараж - 2 батареи на 10 секций. В гараже батареи прикручены так, что еле теплые, только чтоб неразмерзлись.

    Второй этаж.
    1. 2 спальни по 15 м2 - по 1 батарее 15 секций в каждой = 30.
    2. Ванная - 1 батарея на 8 секций = 8.

    Получается всего 136 секций. К сожалению сказать отапливаемую площадь дома я немогу, нет проекта под рукой. Думаю примерно 150-160 м2 где то.

    Что значит "Выдюжит ли разводка"? Какие симптомы того, что она невыдюживает?

    Добавлять секции чугунных батарей я уже немогу физически. Более широкие батареи просто непоместятся в выемки в стенах под окнами. Надо искать другие пути.


    Пробовал уже, клеил. Правда не пенофол и теплоизол. Это то же самое, вспененый полиэтилен с фольгой. Клеил 8мм толщиной. Заметной прибавки температуры это недало. А заметить 1-2 градуса нереально. Температура на улице все время гуляет и неизвестно это тплоизоляция дала эффект или на улице потеплело чуть. Вот градусов 5-7 было бы уже заметно...
    Батареи стоят правильно и зазоры описаные в статье выдержаны.
     
    Abbus , 13.11.11
    #12 + Цитировать
  13. crowes48
    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    11

    crowes48

    Живу здесь

    crowes48

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Курск
    Скажите,радиаторы внизу прогреваются? Или их температура сильно отличается от верхнего нагрева.
     
    crowes48 , 13.11.11
    #13 + Цитировать
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.952
    Благодарности:
    11.474

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.952
    Благодарности:
    11.474
    Адрес:
    Кемерово
    Вы сликом торопливы, 50см кирпича это ограмная масса, запаздывания реакции несколько дней, на колебания температуры за бортом ему вообще начхать.
    Выемки под радиаторы это очень плохо без дополнительной теплоизоляции в них. Вот такая картина от радиаторов, а у Вас ещё хлеще, т.к. за радиаторами стена ещё тоньше, а теплоизол Вы, я так понял отодрали:
     

    Вложения:

    • fasad1topl_4872890_1825249.jpg
    Winder , 13.11.11
    #14 + Цитировать
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.952
    Благодарности:
    11.474

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.952
    Благодарности:
    11.474
    Адрес:
    Кемерово
    Сфотайте свои радиаторы.
     
    Winder , 13.11.11
    #15 + Цитировать