Минимальная толщина несущих стен

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хорошо, пройдемся и по законам физики.
Сибит начал производить D 350. Сравним однослойную стену из него и утепленную стену из D 500.
Стена 200 мм + 150 мм фасадного пенопласта сравнима по теплосопротивлению с однослойной стеной из D 350 в 530 мм. По прочностным характеристикам, оба варианта годяться для наружных стен, двухэтажного дома, одноэтажные подавно.
Немного математики.
1м2 стены с утеплителем весит 110 кг. 1м2 однослойной стены из легкого газобетона весит 190 кг.
Допустим, площадь этих стен 100 м2, однослойная стена хоть из легкого газобетона, а получается на 8 тонн тяжелее. Всё это давит на грунт, + более массивный фундамент.
Сравнение в стоимости основных материалов.
Куб легкого газобетона стоит на 20% дороже обычного и в два раза дороже фасадного пенопласта. Только не учитывается, что легкий газобетон надо заказать и оплатить доставку из соседней области, а пенопласт и обычный газобетон можно купить у нас уже с доставкой.
Сравнение в стоимости работ. За куб утепления цена не больше чем за куб кладки, а вот скорость утепления в разы быстрей.
И в виде бонуса, с каждого погонного метра, утепленной стены, получается 0,3 м2 полезной площади, при одинаковом пятне застройки.

 

А если 200 мм газобетона в стене с утеплением, вы замените на пескобетонные блоки, то получите ещё более интересные цифры. Зачем, в случае утепления пенопластом, в качестве основы использовать утеплитель малой плотности? Каждому материалу, свое место. Если снаружи утепление, тогда основа плотная, теплоемкий материал, если же мы не утепляем, тогда, строим однослойную стену из газобетона. Фундамент, что в одном, что в другом случае, будет практически одинаковый, роли особой не играет.

 

Вы не поняли, я привел пример по одному газобетону, только из-за того, чтобы показать, что делая однослойную стену из легкого газабетона, затраты на строительство увеличатся в целом. Ведь по сути, идет переплата за воздушные пузырьки в материале, а сырья на куб материала идёт меньше. Это выгодно производителю и продавцу газобетона.
В странах европы такой номер не прокатил, теплоизоляционный газобетон не начал развитие. Люди умней там, умеют считать, всё больше строят многослойные стены, где есть конструкционный, теплоизоляционный и фасадный материал.

По поводу теплоемкости материалов в наружних стенах.
Моё мнение, что это не нужно. Если представлять такую стену как теплоаккумулятор, так аккумулятор надо заряжать, чтобы он начал отдавать.
Вспомнился анекдот, как солдаты продали "горячий кирпич".

 

ОК
1. Вы же не будете спорить, что существует процесс карбонизации. За 60-70 лет газобетон существенно меняет свои конструкционные свойсва, превращаясь из газобетона в газомел (газо карбонат кальция вперемешку с песком).

2. Вы же не будете спорить, что меняются все основные свойства: увеличивается плотность и теплопроводность, качественно изменяется модуль упругости (газомел фактически не является каменным материалом), уменьшается прочность на сжатие, появляется усадка и идет трещинообразование. Все эти факты многократно проверены на разных типах газобетонов.

Дальше интереснее.

3. Вы же не будете спорить, что изменение свойств газобетона напрямую связано с его плотностью. Вся цепочка исследований, начиная от бетонов D900 до D400 показывает последовательное ухудшение свойств. Чем ниже плотность, тем больше воздействие карбонизации. Ну разве что изменение плотности и теплопроводности всегда имеет +- одинаковый относительный показатель, он привязан к изменению химическго состава.

4. Рассморим один наиболее простой показатель - прочность. Для плотных газобетонов ухудшение прочности составляет 20%, для средне плотных 30-35%, а для низкоплотных газобетонов... и вот тут, когда мы приближаемся к самому интересному, выясняется, что достоверных данных по D300 нет.

Я не сторонник теорий заговоров, но отсутсвие фактических данных, для "конструкционного" материала на очень близком горизонте событий, как бы это сказать... настораживает.

Если экстраполировать прочность однослойного D300 через 60-70 лет - она снизится более чем на 50%, и от B1,5 не останется даже B0,75.

Предлагаете строить из такого материала? Напишите прямо "да мне на№;%ть на тех кто будет жить в этих домах через 50 лет. Бабло не пахнет"

 

@Sergе, не то что бы меня особо волновало что там через 60-70 лет будет.

Но откуда такая информация о газобетоне?

 

Странный вопрос. Из открытых научных публикаций. Их десятки. Авторы из Японии, Польши, Германии, России, Прибалтики, Швеции и др.

 

Та же Польша, с вами абсолютно не согласна. https://www.xella.pl/pl_PL/ytong-energoultra-plus

 

Та же Польша, с вами абсолютно не согласна. https://www.xella.pl/pl_PL/ytong-energoultra-plus

Ну, это же просто ваше мнение, подкреплённое только анекдотом и ни чем более?

 

-

 

А то и сотни..публикаций. но, там не менее, производство газобетона, тол ко растет, объемы строительства из него, только увеличиваются. Карбонизация, очередная страшилка для неофитов. Чаще всего, про неё вспоминают, когда остальные аргументы закончились.

 

Я погуглил. Нашел только статью Глеба Гринфильда (я в курсе что человек он заинтересованный) - ну и каких то особы страшных вещей я не увидел

Причем он пишет - что научных статей (отечественных) по этой проблемы они искали и не нашли.

 

Абсолютно не согласен. В российских условиях не было выявлено ни одного случая карбонизации несмотря на все старания По этой причине я отталкиваюсь от действующих нормативов, а не от теорий заговора.

Можно посмотреть реальную тему на форумхаусе, показывающую реальность этой проблемы у живого человека (не накосячившего при этом со строительством)?

Конечно буду спорить. Если проблема есть, на форуме был бы реальный пострадавший, которого можно было бы поднять как флаг ..

Я не сторонник теорий заговора. но вышки 5G очень меня настораживает. Ведь именно с помощью них Билл Гейтс нас чипирует. Достоверных исследований об отсутствии чипирования нет Чем выше вышка - тем выше риск чипирования и больший охват. Почему ученые не готовы исследовать эту тему ?

А если построят вышку высотой в 2000 метров, она будет в состоянии чипировать всю Москву.

Предлагаете наплевать на население Москвы или вступите в ряды противников 5G?

 

Ну дальше даже читать не буду. Извините.

 

Читайте первоисточники. Начиная от Силаенкова. Хотя и в них ничего страшного не найдете. Потому что опубликованных исследований D300 нет. Все закончится где-то на D500, у котого с долговечностью все более-менее нормально.

 

Уточните, что несогласен производитель и подтосовал факты. Никаких конкретных цифр нет, сплошная реклама.
На самом деле, всё больше делают стены с утеплением из других материалов.
Даже школьнику понятно, чтобы однослойная стена из D 300 была сравнима с утепленной тонкой стеной, надо закупить в два раза больше материалов. Производителю газобетона, конечно выгодней, чтобы покупатель оплачивал только его продукцию, он и не такие статьи придумает для этого.