1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Минимальная толщина несущих стен

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Polaris, 06.11.11.

  1. karnickis
    Регистрация:
    10.10.19
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    31

    karnickis

    Живу здесь

    karnickis

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.19
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Клайпеда, Литва
    Пробежался по нескольким страницам комментариев и стало интересно.
    В России стены из газоблока делают толстыми, даже 50-60 см.
    У нас в Литве чтобы дом сдать и соответствовал А+ классу, стена должна быть кажется 45 см. Ксто из газобетона строит, 25 см газоблока + 20 полистирола или ваты. Обычно всем полистирол клеют. Рекуператор обязан быть. Отопление - тепловой насос и газ только как вторичный источник (дрова и пеллеты можно забыть).
    Я себе сделал этим летом фундамент 30 х 50 см (так как лист полистирола 60 см резал по полам, и опалубку делал все из XPS, внизу и по бокам 10 см)

    Блок думаю использовать 25 см толщиной для наружной стены, а внутри все из гапса.
    Дом 14 х 7.40 м.
    Знакомый говорит что и 20 см хватит и + 20 утеплителя.
    Что посоветуете?

    Клайпеда (регион где и Калининград)
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583
    Адрес:
    Москва
    Первый и главный вопрос6 стоимость энергии.
    Второй момент - климат.

    Если стена многослойная и с ощутимой толщиной эффективного утеплителя, то внутренняя верста напрашивается из плотного материала. В качестве решения предлагаю рассмотреть силикатный блок, если подобный материал представлен на рынке. Как вариант - толщиной 180 мм. Этого будет достаточно.

    Газобетон - хороший компромиссный вариант для однослойной стены. В составе многослойки газобетон - слабое звено. ИМХО

    В России толщина стены в европейской части - 375 - 400 мм у большинства застройщиков
     
  3. НИКОЛАИЧЪ
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    НИКОЛАИЧЪ

    Участник

    НИКОЛАИЧЪ

    Участник

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Вам тут насоветуют сейчас. Вы проект сделайте или купите типовой. Сами удивитесь на сколько он облегчит вам жизнь. Будет чёткое понимание по количеству материалов и объемам работ.
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.774
    Благодарности:
    94.337

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.774
    Благодарности:
    94.337
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вы хоть раз, типовой проект, в руках держали? А строиться по нему пробовали?
     
  5. karnickis
    Регистрация:
    10.10.19
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    31

    karnickis

    Живу здесь

    karnickis

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.19
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Клайпеда, Литва
    Удивили. Почему тогда большинство у нас строят из газоблока (климат что и в Калининграде). Так же и из силиката видел, но кого не спрошу, все говорят о том, что газоблок - теплый, а силикатный блок тяжелый и холодный. На сколько это правда, если утеплять полистиролом или ватой 20-25 см?
    Если делать из 18 см блока, то я смогу перегородки из гипса сделать толще, так же плюс.
    ферма001111.jpg

    Силикатные блоки так же производят, даже 5 км от меня завод есть.
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.774
    Благодарности:
    94.337

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.774
    Благодарности:
    94.337
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Первый и главный вопрос в европах, это законодательство. От него и пляшут. Если нельзя дровами топиться, то после первой же проьопки, добрый сосед расскажет куда нужно. Если положен рекуператор в доме, то без него дом не примут в эксплуатацию, либо, как там у них это называется.
     
  7. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.507
    Благодарности:
    6.633

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.507
    Благодарности:
    6.633
    Адрес:
    Иваново
    Да вроде в конструкции ГСБ - вентзазор - облицовка - ГСБ очень к месту.

    Или я чего то упускаю?
     
  8. НИКОЛАИЧЪ
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    НИКОЛАИЧЪ

    Участник

    НИКОЛАИЧЪ

    Участник

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    В любом случае будет удобнее. Чем на пальцах объяснять строителям. Строил без проекта. Пожалел сто раз потом.
     
  9. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.507
    Благодарности:
    6.633

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.507
    Благодарности:
    6.633
    Адрес:
    Иваново
    А строить с хорошим проектом еще лучше.

    Посмотрел я тут рабочий проект от Z500. Лучше бы не смотрел, одно разочарование
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583
    Адрес:
    Москва
    Для однослойной стены, в которой газобетон выступает в роли конструкционно - теплоизоляционного материала - вполне.

    В двухслойной стене сопротивление теплопередаче обеспечивает утеплитель. В таком случае от несущей стены стены хотелось бы получить большую звукоизоляцию, гвоздимость, теплоемкость, несущую способность, отсутствие усадки, для двухэтажного дома избавиться от армпоясов

    Газобетон - не лучшее решение с этой точки зрения.
     
  11. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.507
    Благодарности:
    6.633

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.507
    Благодарности:
    6.633
    Адрес:
    Иваново
    @Negativ, я к тому что ГСБ + облицовка это все же тоже двухслойная стена
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583
    Адрес:
    Москва
    Погуглите по запросу "пирамида Лебедева".
    Вклад газобетона в общую теплотехнику - невелик. Особенно, при таких слоях утеплителя.
    В приложении - характеристики материалов. Теплотехникой они определенно не ограничиваются
    Теплотехника силикатных блоков: конструктивы:
    О силикатном блоке подробно

    Силикат выигрывает у гипса по плотности и звукоизоляции. Силикатные блоки для внешних стен - 180 мм, для внутренних - 70, 80 или 115 мм .. Отличное системное решение получится ..

    Силикатные блоки выигрывают у газобетона:
    -отсутствием усадки
    -в 2.5 раза большей прочностью
    - высокой звукоизоляцией
    -теплоаккумулятивной способностью

    Для "тонких" стен разница в объеме и цене невелика (а сегодня в России силикатные блоки зачастую ощутимо дешевле).
     

    Вложения:

    • Svojstva-i-klassifikacija-stroitelnyh-materialov1.jpg
    • bauwerk_stade_221343611_523100122311920_5217673812177499112_n.jpg
    • h_schlune_baugeschaeft_242622154_199276185498899_8865867918522427106_n.jpg
    • buildingourdream33_38478946_262752714340799_8856782056856748032_n (3).jpg
    • buildingourdream33_38893322_255672158390200_5181154813081026560_n (3).jpg
    • buildingourdream33_39144981_245996909578550_702080505532645376_n (2) (3).jpg
    • massivbau hashtag on Instagram  Photos and Videos (1).jpg
    • J  Y herzlichheim  Instagram photos and videos (2).jpg
  13. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.507
    Благодарности:
    6.633

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.507
    Благодарности:
    6.633
    Адрес:
    Иваново
    @Negativ, иностранцы по силикату еще и армопояса делают? да еще и по всем перегородкам?
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583
    Адрес:
    Москва
    Это - одноэтажный дом (скорее всего вы фото 2 имеете в виду) Для такой толщины стен армпояс обеспечивает необходимую жесткость .
     
  15. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.507
    Благодарности:
    6.633

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.507
    Благодарности:
    6.633
    Адрес:
    Иваново
    Да, 2 фото. Интересно - это все конструктивно они назначают или расчетно